邦楽板削除議論スレッド (422レス)
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295
(2): _ 2006/08/10(木)01:26 ID:HOST(269/391) AAS
>>294
そういう協定があったとしたらそれは知りませんが、
諦めるで終えてしまってはこのスレの意味も進歩も何も無い。
一応議論スレなんで、決め付けで終わって議論するつもりがないならスレ違いです。
296
(1): 削除科医師 ★ 2006/08/10(木)01:33 ID:???0 AAS
>>295
2chスレ:sakud

↑このスレの38以降かな。
297
(1): あのん 2006/08/10(木)01:34 ID:HOST(270/391) AAS
>>295
では、こうならいいか?

スレ削除依頼の出ているスレでレス削除が行なわれない理由については、上記のとおり。
俺としては、至極真っ当な理由であってこの点について変更する必要はない、と考えている。

でだ、レス削除しない理由は既に分かったんだから、それでも削除してくれと言うなら、まず
それなりの案を出すべきではないか?議論と言うならさ。
298
(1): あのん 2006/08/10(木)01:36 ID:HOST(271/391) AAS
>削除科医師 ★殿

こりゃ、お手を煩わせて申し訳ない。
299
(1): 削除科医師 ★ 2006/08/10(木)01:37 ID:???0 AAS
>>298 あのんさん
とんでもないです。
説明、ありがとうございました。
300
(1): _ 2006/08/10(木)01:39 ID:HOST(272/391) AAS
>>296
ざっと見ただけですがそういう話あるんですね。

>>297
では案ですが、
重複で削除依頼が出されている場合、
レス削除してもスレは残るしスレ削除依頼の理由が不明確になることはありませんよね?
協定はあったとしても状況判断などの対応もあっていいのではないですか?
協定以外に削除ガイドラインもあるわけで、どちらが優先ということはないと思いますが。
301: _ 2006/08/10(木)01:44 ID:HOST(273/391) AAS
というより、明らかな荒らしと識別できる場合はいくら協定とは言っても削除していいんじゃないですか?
実際ガイドラインに抵触しても削除人判断で残す場合もあるのが2ちゃんねるでしょ?
それともスレ削除依頼が出てれば絶対削除しませんか?
302: 2006/08/10(木)01:44 ID:HOST(274/391) AAS
>>300
ちゃんと読めよ、

>スレ削除依頼が出てても、明らかに削除対象外なら処理されることはありますよ。
303
(2): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/08/10(木)01:49 ID:HOST(275/391) AAS
消す場合もある。逆もある。それだけのハナシ。消さないようになりやすいだけだ。

そして消さないなら問題にならない。
304
(2): 散歩中 2006/08/10(木)08:53 ID:HOST(276/391) AAS
俺が言いたかったのは、自分たちでできることが山ほどある(>>268)にもかかわらず
それをやらないで、

特別扱い
 1、スレノ削除判定をしないでレス削除して欲しい・・・
 2、埋め立てを黙認して欲しい・・・
 3、利用できるスレがあるのに、それを利用せず特定の人が立てたスレを次スレとして
   認めて欲しい、そうでない場合には削除すべき重複スレと扱って欲しい・・・
等などを求めるのは、どうなの?ということです。
305: 正論 2006/08/10(木)17:57 ID:HOST(277/391) AAS
このスレもそうだが運営系板のコテハンはみんな2chのことがよくわかていない。
当然荒らしとはどういうものなのかということもわかっていない。
ストレートにいえばこんなところで人に意見できるような連中じゃないんだよな。
306: あのん 2006/08/10(木)19:40 ID:HOST(278/391) AAS
なつだなあ
307
(2): _ 2006/08/11(金)06:52 ID:HOST(279/391) AAS
>>304
去ったはずがまた戻ってきたのはいいのですが、
あなたは本当に人の書いたことを理解せず話をループさせることしかしませんねw
>>268は全部やってきた、埋め立てに関しても黙認しろなんて言ってない。
当初は重複減らしのためやむをえないといったが、
このスレの人の意見を聞いて間違いであると理解し、
まだ続ける人もいて問題視するなら削除してもらっても結構とまで書いた。
特定の人が立てたスレを次スレとして認めろというより、
住人が本スレと見なしてレスがついているスレを本スレとして扱うのがいい、と言っているのです。

2ちゃんねるに荒らしは放置という基本姿勢がありますが、
省6
308
(1): -m- 2006/08/11(金)08:54 ID:HOST(280/391) AAS
>>307
まぁまぁ、落ち着いてくださいな。今まで散々出てると思いますけど、
住人が本スレと見なしてレスがついているスレ=削除人さんが本スレと判断できるスレ
になるように努力してみましょうよ。やるだけやったというご意見みたいですけど、
埋め立てが続いてる間は説得力に欠けてしまうと思いますよ。

そもそも住人のみなさんが迷惑を受けているという認識であれば、
「本スレ」(住人のみなさんが認識している本スレ)でも議論しないと意味がないと思います。
「重複スレ」(住人さんが重複を主張しているスレ)で一言・二言言う程度では努力とはいえないと思います。
「本スレ」でこういう話題を投下するのは勇気がいるかもしれませんけど、IDなんて0時過ぎれば変わってしまうんです。
1度勇気を出して「本スレ」で議論してみてはどうでしょうか?
省7
309
(1):    2006/08/11(金)21:04 ID:HOST(281/391) AAS
>>307
削除整理板から誘導されて見に来たんだけど、ちょっと一言。
俺が前覗いていたスレにタチの悪い荒らしが常駐する様になって、住民のカキコに
一々ケチを付けたり下らない長文コピぺでスレをパンクさせたり、とやりたい
放題だった。
おまけに、削除依頼を出したら荒らしへの反論が「構っている」と削除人に判断され
削除はスルー、調子付いた荒らしはますます荒らしを増長させていた。
で、スレ住人は「スルー」を徹底して行うことにし、荒らしを完全無視してスレを
運営&マメな削除依頼で対応して、一年近い年月を掛けて荒らしを退治した。

長くなったけど、要は貴方達荒らしに構い過ぎ(意識し過ぎ)です。
省3
310: _ 2006/08/11(金)23:05 ID:HOST(282/391) AAS
>>308
ご親切にありがとうございます。
議論については、このスレには
外部リンク:bbs.2ch2.net
というのがありまして、すごく真剣に議論されたんです。
ただこの2ch2がちょっと前にサーバーの不具合で全スレ消えてしまい今は残ってる分しかありません。

それと、誘導は確かにないですね。
ver.184と重複したときにそっちへの誘導はしたんですが。
ただ、誘導しても荒らしが誘導し返してくるので意味ないなという思いもあってしなかったというのもあるんですが。
でも一応しておいた上で重複全部削除依頼出しなおしておきます。
省17
311
(1): _ 2006/08/13(日)00:38 ID:HOST(283/391) AAS
2chスレ:musicjf

てな具合に、こうやって重複いくらでも立てるわけですよ。
今回は400過ぎですが、100のときに立てたこともある。
住人間で次スレのテンプレ決めていこうと話してるときにわざと古いネタを>>1にして。
当然荒らしが当てたスレですから削除依頼出して放置しますし、
現行スレが1000または容量いっぱいになるまで使用します。
現行スレが1000行っても使いません。
312: _ 2006/08/13(日)00:39 ID:HOST(284/391) AAS
日本語訂正

×現行スレが1000または容量いっぱいになるまで使用します。

○現行スレを1000または容量いっぱいになるまで使用します。
313
(1): Q  2006/08/14(月)20:57 ID:HOST(285/391) AAS
>荒らしを完全無視してスレを
>運営&マメな削除依頼で対応して、一年近い年月を掛けて荒らしを退治した。

hiroスレの住民は、殆どアラシはスルーしてると思いますよ
相手にしているのは、全部とは言いませんが多くは自演かと・・

>また、「重複スレ」で普通にスレ主旨に沿った会話をしている人もちらほらいるようですし。
これに関しても自演ですね。証明は出来ませんが、内容や言い回し等から判断する限りでは。

一次的にはガイドラインに添って、削除を進めるのが削除人の務めであるのは理解できるのですが、
条理という概念を全く考慮せず、例外的な事情があってもガイドラインに固執し、規律そのものに瑕疵があっても、
それを削除申請人の落ち度に転換しようとする。
そもそも乱立という違反状態を解消するために、重複の埋め立てという行為をした場合に、
省5
314
(1): 名無し 2006/08/15(火)01:19 ID:HOST(286/391) AAS
>>313
仮に「スレ潰し」がルール違反でないとしても、そういった行為で
強引に乱立スレを減らそうとすることで住人さんが得るものは皆無ですよ。

むしろ正当防衛どころか、「乱立祭り」みたいな雰囲気を住人自ら盛り上げて
混乱を長引かせる荒らしへの加担行為だということを理解してほしいです。

ここの>>212以降を参照してください。
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