漫画板削除議論スレッド (610ﾚｽ)
上下前次1-新
407: 名無しの妙心 2008/09/18(木)00:55 ID:HOST(367/546) AAS
>>405-406
ですから、そのように「これだけ自分達は荒らしに迷惑しているんだ」
と表明する事自体、荒らしからしたら「自分はこれだけ成果を挙げているんだ」
と確認できるわけで、そういう事自体やめましょう、という事を
言ってるわけですが、ご理解いただけませんか？
そういった「荒らしの存在」は、削除議論においては
あまり考慮される事はありませんし、今回の場合は明確に
「そういった事抜きに話をしてください」と削除人が明言しています。
そういった事が、削除ガイドラインに絡んでくるが故に
述べるのならばともかくですが、ここまで削除ガイドラインとの
省12
408: 名無しの妙心 2008/09/18(木)00:59 ID:HOST(368/546) AAS
＞統一後も自分の気に入らない書き込みは「萌える派」として糾弾し、ルール無視で自らスレを立て続け支配者をきどるのは間違いないでしょう。
なもん無視すればいいでしょう。
無視ができない程に度が過ぎているというのなら、
もう2ちゃんでやるのは諦めて、外部板にでも行かれた方がよろしいかと。
＞運営に詳しい方ならこういうタイプの人をアク禁に追い込む方法を御教授願いたいです。
自分で立てたスレを一人で意味無しカキコの連投で保守している、
などという状況があるならば、それを規制議論板に報告する事で
何らかの効果が期待できる可能性は無きにしも非ずです。
そうではない場合は、荒らしであると認識できているのならば、
無視放置を徹底してください。できない存在だ、と認識し、無視放置を
省6
409(2): 名無しの妙心 2008/09/18(木)01:14 ID:HOST(369/546) AAS
とりあえず、提示されてることを再度まとめておきましょうか。
・スレッドを二つにわける必要性が感じられないので、一つにまとめる
・スレタイに「萌え」は、作者萌えスレと誤認の可能性があり、避ける方向で
・荒らしがどうのこうのと言わなければ説明できない話はノーセンキュー
以上でいいですかね？
何か忘れてたり、見落としてたりする事があったら
追加しておいてください。
410(1): 2008/09/18(木)01:17 ID:HOST(370/546) AAS
371 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 21:56:17 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp
（中略）
では、説明は十分尽くさせていただきましたので、
これ以降のレスは控えさせていただきます。
375 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 22:26:15 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp
（中略）
省5
411: 名無しの妙心 2008/09/18(木)01:22 ID:HOST(371/546) AAS
>>410
はっはっはっはっはっは
すんませんすんませんすんませんすんません
412(1): 2008/09/18(木)02:09 ID:HOST(372/546) AAS
今回の元凶の人の動機は405さんがまとめた通りですね。
反対レスはすべて一人の人間と妄想している時点で反応を喜ぶタイプの
荒らしとカテゴライズするのは筋違い。
何がしたい方なのか分かりませんが無理やりまとめるのは止めて欲しい。
413(1): 名無し 2008/09/18(木)02:45 ID:HOST(373/546) AAS
当該作品の連載が始まって一年弱
>>409
貴方がその一年弱の間、誰一人として出てこなかった混同する者の発生の心配をするのに、
実際にこの半年以内で上記の理由で行われた、乱立荒らしの再発の可能性を無視する理由がわかりません。
前例による危険性を無視する、その理由を説明していただけますか？
414: 名無しの妙心 2008/09/18(木)02:53 ID:HOST(374/546) AAS
>>412
元凶の人の動機が云々は自治スレでどうぞ。
ここは削除議論板であり、削除議論スレです。
>>413
混同する者の発生の心配ではなく、
混同の可能性があるからと削除される可能性の心配をしよう、と言っています。
実際問題、削除人が「萌えは無しの方向で」と言っている以上、
そういった理由で削除する事は当然あるでしょうし、
>>366で述べた通り、重複した際により相応しいスレとして
萌えスレが選択されない可能性が高いわけです。
省16
415: 名無しの妙心 2008/09/18(木)02:57 ID:HOST(375/546) AAS
補足
重複処理の際、判断基準となるのは立った時間、>>1の内容、レスの数の
総合的な判断ですが、スレタイを>>1の内容に含めて考える例も
たまにですが存在し、それが問題視されたことはありません。
よって、より作品を語るスレとして相応しいスレとして、
作者萌えスレと勘違いされる可能性が微々たるものとは言えあるスレが
選択されない事に関しては、ガイドライン的にも裏づけのある話であると言えます。
416(1): 名無しの妙心 2008/09/18(木)02:58 ID:HOST(376/546) AAS
主論は
・スレを一本化する
である事を忘れずに。
というか、それには賛成なんですか？ 反対なんですか？＞スレタイに拘ってる人
417(1): 2008/09/18(木)03:42 ID:HOST(377/546) AAS
>>416
スレタイトル自体にはこだわってませんが、
私は383のとおり統一には反対です。
ぱっと見ではわかりづらくても相容れない勢力（片方は一人だと思いますが）がありすみわけが進んでいる以上、
現状どおり作者スレと作品スレ並列でそれぞれ正しい連番をつければ良いと思います。
>>409
>・スレタイに「萌え」は、作者萌えスレと誤認の可能性があり、避ける方向で
削除屋＠放浪人さんは、
＞2. 「萌え」に拘るのは無しの方向で
といっているだけで萌えを避けろとはいってません。
省3
418: 名無しの妙心 2008/09/18(木)12:27 ID:HOST(378/546) AAS
>>417
その一人を無視すればそれで済む話かと。
繰り返しますが、荒らしを特別な存在だと言って本来すべき事を
怠っていても、他人にそれを理由にしたスレの特別扱いを求める事はできません。
何故なら、それは2ちゃんねるのお約束にも明記された、
やっていて当然の事だからです。
パッと見わかり辛いと言うのなら、尚更利用者の混乱の防止、
情報集約の為にスレッドを統一するというのは当然の帰結かと。
パッと見でわかりやすい状況にまで持っていけば、
それなりの対処が可能でしょうし、そういった状況に
省6
419(1): 名無しの妙心 2008/09/18(木)12:32 ID:HOST(379/546) AAS
あと、>>383に書いてあるような事を本気で望むなら、
とっとと外部板にでも行かれたほうがよろしいかと。
作品についての話以外を無視放置できないなら、
そうするのが一番楽で手っ取り早い手段ですよ。
420(1): 名無しさん 2008/09/18(木)12:34 ID:HOST(380/546) AAS
放置した結果が、子どもの意地張りレベルで何度も重複スレを立て続けてられているということをお忘れなく。
パッと見わかり辛いと言う人もいませんし。
421: 名無しの妙心 2008/09/18(木)12:37 ID:HOST(381/546) AAS
追い出す追い出さないではなく、そういった状況にも
関わらず、尚2ちゃんというシステム的に無理のある
掲示板に拘り、さらにはスレタイにも拘り、普通に作品の
話をしたいだけの人に迷惑をかける事に何の疑問も持たないようでは、
まさしく「荒らしを構う人も荒らし」の典型例であると言えるでしょうね。
本気で貴方は作品の話をしたいんですか？
422(1): 名無し 2008/09/18(木)12:38 ID:HOST(382/546) AAS
>>419
むしろこちらがそれを進めているくらいですよ。
重複スレを個人的な意思で立て続ける程にスレタイが気に入らないのであれば、
他に気に入らないと言う人も混同すると言う人もいないわけなので、
「そこまで我慢できないほどにスレタイが気に入らないのであれば、個人のblog等で語ってはいかがですか？」
と何度か勧めたこともありますよ。
423: 名無しの妙心 2008/09/18(木)12:39 ID:HOST(383/546) AAS
>>420
ですから、今後もその子供の意地張りレベルの重複スレは
放置し続ければいいでしょう。ガイドライン的に問題がなければ
再利用する方向で動けば尚良しです。
むしろ、上手くすればスレをいちいち立てる手間が省けて
いいのではないですかね。
それとも、子供の意地張りを看過できないほどに、貴方もまた
子供なのでしょうか？
424: 名無しの妙心 2008/09/18(木)12:40 ID:HOST(384/546) AAS
>>422
2ちゃんに拘って作品の事などどうでもいい人にそれを奨めて、
その奨め通りに移動したりすると本気で思っていますか？
荒らしが立てる2ちゃんのスレは、人を避難所に招く為の
橋頭堡扱いくらいにして、外部板でまっとうな作品の話題を
行うようにする、という手法を私は貴方にお奨めします。
425(1): 名無し 2008/09/18(木)12:42 ID:HOST(385/546) AAS
一連を見る限り、随分とダブルスタンダードな話ですね。もしかしてわざと言っているのでしょうか？
426(1): 名無しの妙心 2008/09/18(木)12:44 ID:HOST(386/546) AAS
>>425
何がダブルスタンダードなのか、具体的にお願いします。
私の主張の根幹は
・お前ら作品の話がしたいんとちゃうん？
です。
作品の話をするにあたって、スレタイに拘る事に一体何の利があるのでしょう？
ましてや、意に沿ったスレタイでスレを立てられる場所は
他にもあるわけですから。なんでしたら外部板を利用しても
構わないわけです。そうすれば制限は（エロ以外）一切無い。
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