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削除議論板雑談＆質問スレ14 (1001ﾚｽ)
削除議論板雑談＆質問スレ14 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/
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905: 宮巫山戯ん治 [sage] 05/02/16 22:02:06 HOST:p3100-ipbffx01atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp >900 ＞「萬 ◆YOROZwAUEs」というかたは削除人におられますか？ ハン板の依頼スレを御覧下さい。よく似たハンドルのかたがいらっしゃる筈です。 ＞更に、削除人がトリップ（削除人なら★マークが付いた名前になる）を付けて書くのだろうかと疑問になりましたので・・・。 大抵の削除人は運営板（qb系サーバ）でしかキャップ（★マークが付いた名前）は 出せません。従って、普通の板で削除人と同一人物であることを示そうとすれば トリップを使うかフシアナすることになります。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/905
906: 早稲田の論客 ◆3zWaseda2A [sage] 05/02/16 22:23:15 HOST:p29a688.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>902-905 了解しました。 情報ありがとうございます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/906
907: 名無し＠そんそん [sage] 05/02/16 22:29:56 HOST:FLH1Abc232.osk.mesh.ad.jp 質問させてください 誹謗中傷、三種のガイドラインなのですが、 ＞三種： ＞ 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。 この完全に特定という基準がよく分かりません とあるスレで、学校名、学年、あだ名が出て中傷されていたのですが、 あだ名は学校で広く知られているようで個人特定していると思ったのです しかしあだ名では外部の者に個人特定は出来ないとのことで削除されませんでした この考えだと同姓同名を考えると本名でも特定不可とも読めるし、 住所が出ても調べない限り特定不可とも読めます 唯一無二の個人と判断できたら削除は成されるべきと思うのですが http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/907
908: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 05/02/16 22:38:21 HOST:cthrsm006007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>907 名前だけでは「個人を完全に特定する情報」とは言えません。 ＃詳細な住所や詳細な所属との組み合わせであれば、話は別ですが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/908
909: 名無し＠そんそん [sage] 05/02/16 22:41:56 HOST:FLH1Abc232.osk.mesh.ad.jp あ、なるほど 完全に、の意味も分かったような気が・・ 学校名、学年、あだ名の組み合わせでは完全とは言えないということですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/909
910: ななしさん [sage] 05/02/16 22:45:28 HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>909 よく、比喩的に「宅配ピザが届くかどうか」といわれます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/910
911: 名無し＠そんそん [sage] 05/02/16 22:48:10 HOST:FLH1Abc232.osk.mesh.ad.jp その人を知らない人でも個人を認識できるかって感じですかね 分かってきました ありがとう http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/911
912: 名無し [sage] 05/02/16 23:06:48 HOST:YahooBB218119218010.bbtec.net >>910 宅配ピザは届くかどうか微妙だがが郵便物はほぼ届くであろうと思われる 「東京都中央区○ー○ ○○ビル○階 ㈱○○会社 総務部部長」 なんてのはどうでしょう？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/912
913: ななしさん [sage] 05/02/16 23:17:57 HOST:ntchba046064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>912 あまり厳密にラインを引くと、「ギリギリライン外」をやられるので、 そういう定義は意図的にきちんとは決めていないと聞いています。 架空の例はそろそろやめて、あとは実際に削除要請板に依頼してみて、 削除人さんの判断を仰ぐのが吉かと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/913
914: ( ﾟдﾟ)y-~ [sage] 05/02/16 23:25:52 HOST:350272000261512 proxy112.docomo.ne.jp >>912 微妙なラインについては主旨説明の有無とか整理板的要素を考慮して、スレ主旨無視で 処理したりもすることもあるよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/914
915: 名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆ [sage] 05/02/16 23:58:00 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp 極端に言うと、誹謗中傷＋個人情報の１セットでないと削除されない。 ほとんどの場合、実は、個人情報だけでも削除されるというのが真実。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/915
916: 名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆ [sage] 05/02/17 00:01:15 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp 誹謗中傷の内容（度合い）は、あまり削除判断では考慮されない。 だから、完全に個人は特定できないが、あまりにひどい誹謗中傷の場合は 警察に相談するしかないわけで、、、証拠保全される罠。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/916
917: ( ﾟдﾟ)y-~ [sage] 05/02/17 00:10:11 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp 「誹謗中傷」が理由の場合は個人をユニークに特定する情報が必須だからね。 ただ、個人をユニークに特定する情報は「個人情報」とは限らないがかなりの部分で被るのは確かだろう。 「個人情報」は住所＋氏名とか詳細な所属＋氏名とか、ユニークに特定するものの内で 更に２ｃｈにおいて「個人情報」の項に記載されているもののみを対象としている。 個人情報だけで削除されるというのはちょっと語弊があるがあながち的外れでもない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/917
918: ( ﾟдﾟ)y-~ [sage] 05/02/17 00:13:50 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp ただ、内容については考慮されるよ。 根拠のある批判については誹謗中傷と判断されにくいし 誹謗中傷と判断されるための閾値は結構高いと思う。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/918
919: お聞きします。 [sage] 05/02/17 00:19:33 HOST:61-27-130-83.rev.home.ne.jp >>885-886 レスありがとうございました。 聞くことがまとまったら立ててみます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/919
920: 名無し紺野＠にしむらさーん、ばきっ！ごきっ？ ☆ [sage] 05/02/17 00:54:27 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp やっかいな場合は、三種でもネット上等で個人情報を自ら公開していた場合、 自己責任等によって、個人が特定される誹謗中傷でも削除されにくくなる ケースがあること。 この場合、むしろ二類のほう誹謗中傷で削除される可能性がある。 二類なら、個人が特定されるのが当たり前で、個人情報を公開している点については マイナスとはならない。純粋に、誹謗中傷の内容のみによって判断されるからだ。 まぁ、これは特殊なケースだけどね。 二類のほうが削除されやすい場合もあるのでは？と思ってる。 だから、明王にしつこく対象区分について問うてみたんだけどねぇ。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/920
921: ( ﾟдﾟ)y-~ [sage] 05/02/17 01:38:38 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp >>920 マイナスとならないというか、３種で判断の難しい部分が ２類では「公開したものに対する批判」として扱われるだけでは？ それから、２類であっても第三者から完全な個人特定が出来なければ そもそも「誹謗中傷」として成立しないと認識してる。 誹謗中傷の項の２類の判断は誹謗中傷にたいしてのものであって 誹謗中傷として成立していなければそもそもそれを基準にした 削除自体がなされない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/921
922: ( ﾟдﾟ)y-~ [sage] 05/02/17 01:40:29 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp 漏れの基準では３種だろうがなんだろうが「公開した情報への言及」については 批判扱いで「誹謗中傷には該当せず」としてザックリ放置だな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/922
923: ななし [sage] 05/02/17 04:42:24 HOST:Y139005.ppp.dion.ne.jp ↓↓すいません、指導部屋スレに投下してお叱りを受けました。ここならいい･･･んですよね？ 結果的にコピペ荒らしみたいになりましたが、決して怪しい者じゃありません。 最近あるレス削除依頼を出して「流して下さい」との回答を戴きました。 問題のレスは、削除人さんの「流して」っていう言葉からもローカルルール違反であることは明白です。 ただ、そのレスは1つだけで、しかも悪気はなさそう、スルーで充分、 その辺りが判断の根拠だったろうと推測してますが、 その後、そのレスを不快に思う人が続出して、まずいことになりかけてます。 展開自体は今のところマジな注意・議論ですが、もともと荒らされやすいスレで、 これが長引くとまた本物の電波を招きそうです。 こういうのはどの板でもよくあるケースだと思いますが、皆さんどうですか？ 「荒らしはスルー」は2chのお約束ではあるものの、 そういう確信犯電波じゃなくて、ちょっとお馬鹿なだけの違反者も多いと思うんですよ。 いちいちＧＬやＬＲを確認する人の方が奇特でしょう、現実には。 こういう荒らしはただの過ちであって、削除によって更に暴れるってことはなさそう、 住人に指摘されるよりは、運営側からお仕置きされた方が丸く収まるだろう、 それより、明白な違反が放置されることによる悪影響の方が恐い･･･と思い、 言わば、悪意の荒らしでないからこそあえて依頼してみました。 荒らしの棲みつきやすい板とかスレの住人はピリピリしています。 一部の住人が自警団化して雰囲気も悪くなっていて、これも頭の痛い問題。 運営側は見てくれている、という安心感がスレを健全にすると思うんですが、 せめて違反が明白で、かつ事態を悪化させる恐れが少ないケースについては、 芽のうちに摘み取ってもらえれば、と思います。 削除人様、野次馬の皆様、どんなもんでしょう？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/923
924: 御節介焼き ◆mn273.15ds [sage] 05/02/17 05:24:06 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 削除より住民が放置するほうが効果は大きいし、放置できてないとこには何度でも荒らしは来るわけだし、そもそも文面を削除したところで荒らしはいなくならない。荒らしは存在し続ける で、荒らしは自分勝手な奴なんだから怒られようが殺すぞと言われ様が気にするわけがないと思うんですが。かまって君なんだし。 >923 後ね、文章が長い。そして何を言いたいのかがよく分からん ので「要は荒らしを削除してくれ」ということにした http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/924
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