日本代表サッカー板＠削除議論 (444ﾚｽ)
日本代表サッカー板＠削除議論 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/
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164: 暁紅の削除屋 ★ [sage] 2006/01/08(日) 20:25:13 ID:???0 >>162 私は処理してませんがな。(´･ω･｀) ＃ちなみに依頼スレで検索しましたか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/164
165: 削除ミント ★ [sage] 2006/01/08(日) 23:44:09 ID:???0 >>162 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/409 重複で停止です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/165
166: 時計坂の削除屋 ★ [sage] 2006/01/09(月) 00:27:28 ID:???0 >>149 >>160 海外サッカー板と日本代表サッカー板 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/166
167: [] 2006/01/09(月) 01:01:17 ID:HOST:softbank219176214093.bbtec.net >>166 サッカー板ってだけじゃそれはわからないですよ。 いつからかはわかりませんが１ヶ月後を待ってます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/167
168: [sage] 2006/01/09(月) 16:48:08 ID:HOST:y113148.ppp.dion.ne.jp >>163 分割前から日本代表選手でも所属チームでの話題は板趣旨じゃないとなってるから依頼する。新たに言う事は何もないです。 板が出来た時の趣旨は日本代表サッカー板(仮)の時の物です。捏造しないで下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/168
169: [sage] 2006/01/09(月) 16:52:23 ID:HOST:y113148.ppp.dion.ne.jp >>164暁紅の削除屋 ★さん 違ったんですか。依頼スレ見て書きました。すいません。 >>165削除ミント ★さん 重複で停止ですか。わかりました。回答ありがとうございました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/169
170: [] 2006/01/09(月) 18:46:08 ID:HOST:softbank219176214093.bbtec.net http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/466 ＞海外サッカー板で比較スレ禁止になってるのは海外サッカー板がそうしてるのが悪いんです。 海外サッカー板は海外サッカー板の事情で制定されているものです。 この板にはまったく関係ありません。 ＞それを棚にあげて海外サッカー板で出来ないからこっちでとここを海外サッカー避難所板にしないでください。 海外板でできないからこっちに立ってるわけではありません。 小野と中田です。オーウェンとルーニーなわけじゃないんです。 ＞また、居た欧州遠征スレは中田vs小野の要素が強く十二分に同じ趣向のスレです。 要素があってもフォメ比較スレと選手比較スレを重複にできるわけありません。 ＞そして中田と小野はＭＦの選手なのでＭＦスレと重複です。 MFスレは中盤の構成を考えるスレであり選手比較スレではありません。 ＞楢崎と川口を比較するスレはGKスレと重複 まずGKのポジションは一つです。 そのスレが立っていた当初実質正GKは楢崎と川口でした。 しかし今では土肥が出てきたようにそのスレでも土肥の話題が出るようになりました。 重複を判断するのはスレタイと>>1だけではありません。 >>168 都合の悪い質問（>>163）には決して答えず、捏造捏造吼えてるだけの人に事の正当性が あるかないかは誰が見ても明らかなので一生吼えててください。 あんたの根拠は分割前の時のもの（海外板自治スレで挙がった個人の私案） こっちの根拠は分割後代表板自治スレで議論して運営に受理されたLR http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/170
171: [sage] 2006/01/10(火) 18:38:51 ID:HOST:L050159.ppp.dion.ne.jp >この板には関係ありません。 移転以外で海外サッカー板が比較スレ禁止にしてる事はこの板のスレ削除に関係ありません。 >要素があっても 反対のための反対という事がわかった。 このスレが同じ趣向のスレのLRに触れないなら この先いくつのスレがこのLRに触れなくなって 今までどれだけのスレがこのLRに触れないのに削除されてきたか計り知れないから 場合によっては誰かのように矛盾がどうとかなんとか言って今まで削除されたスレの事で削除人を追及するからいいです。 所属チームでの話題のはなしは 過去ログを誰かが書き換えでもしない限り 分割前の事実も、きちんと告知してないという事実も変わらないし きちんと告知をしないであとになって いやー実はこのLRにはなになにを板趣旨にする意味を含んでたんだよ いやー実はこのLRにはなになにを板趣旨じゃなくする意味を含んでたんだよ という不正な手段が許されるなんて戯言は聞いた事ないからそちらこそ一生吼えててください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/171
172: [] 2006/01/10(火) 20:55:50 ID:HOST:softbank219176214093.bbtec.net >>171 ＞この板のスレ削除に関係ありません。 何こっちと同じこと言ってるの？ お前こんなこと↓言ってたけど、じゃあなんでこの場で言ったんだ？関係を持たせたのはお前じゃないか。 ＞海外サッカー板で比較スレ禁止になってるのは海外サッカー板がそうしてるのが悪いんです。 ＞反対のための反対という事がわかった。 （他も含めて）反論できないということがわかった。 ＞このスレが同じ趣向のスレのLRに触れないなら ＞この先いくつのスレがこのLRに触れなくなって ＞今までどれだけのスレがこのLRに触れないのに削除されてきたか計り知れないから 何自分の依頼した重複ですらないスレを重複ということ前提に話を進めてるの？ｗ これまで削除されてきたスレは同じ趣向のスレ お前の依頼したスレは同じ趣向のスレではない ちゃんとこの違いを認識してください。 ＞分割前の事実も、きちんと告知してないという事実も変わらないし まだ分割前に出ただけの私案が分割後自治スレで議論して決まったLRより正しいんだ！と言ってるのかよ 本当呆れるわｗ ならその分割前の事実とやらをURLとレスを指定し示してみろよ できるのならな >>163の質問にも答えないしLRで保護されてるスレを削除してほしいって魂胆はバレバレだ それに重複と板違いの２つの削除理由出してるとこなんか見ても必死なのがよくわかる 重複且板違いなスレなんてまずないってのに（今回の場合はどっちにも抵触しないけどｗ） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/172
173: [sage] 2006/01/11(水) 18:53:01 ID:HOST:R246164.ppp.dion.ne.jp >お前の依頼したスレは同じ趣向のスレではない 場合によっては削除人を追及するからいいといったはず。 それに断言なんてしちゃって削除人にになったつもりなのかこのソフトバンクは。 >分割前に出ただけの私案 日本代表サッカー(仮)の時のものは私案じゃなく板が出来た時の趣旨。 板が出来たあとに時計坂の削除屋★さんがそれを板が出来た時の趣旨と言い方してたし 所属チームでの話題のスレなどの話を経て出来た物だし。 >魂胆はバレバレだ バレバレなのは 野次馬といえる人の無責任な書き込みをきっかけに 板趣旨だった事にしようなどと不正に板趣旨をかえようしてるオタクの魂胆。 >自治スレで議論して決まった きちんと告知をしないであとになって いやー実はこのLRにはなになにを板趣旨にする意味を含んでたんだよ いやー実はこのLRにはなになにを板趣旨じゃなくする意味を含んでたんだよ こんな不正行為が許されるなんて戯言は聞いた事ないから一生吼えててください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/173
174: [] 2006/01/12(木) 01:02:00 ID:HOST:softbank219176214093.bbtec.net >>173 ＞場合によっては削除人を追及するからいいといったはず。 追求したところで重複に変わるなんてことはありません。 今削除人に追及すると言うなら、その前にこっちの意見に反論してください。 それができなきゃ削除人に言ったところで意味ありません。 それと断言ではなくこっちの意見。別に誰がどう言おうが自由だが おまいのように根拠が伴っていなければ議論になりません。 フォメ比較スレと選手比較スレがどう重複なのか説明責任がありますよ。 ＞日本代表サッカー(仮)の時のものは私案じゃなく板が出来た時の趣旨。 →＞ならその分割前の事実とやらをURLとレスを指定し示してみろよ できるのならな 言うなればLR改正以前のLRを根拠に使ってるようなもんだ ＞不正に板趣旨をかえようしてる 板趣旨（>>163）を変えようとしてるのはあんたでしょｗ ＞きちんと告知をしないであとになって 告知が足りなければ運営に見てもらう段階で受理されませんが？ そんな低レベルな言い訳しないでください。 またLR（>>163）のどの部分に問題があるんでしょうか？ 駄々をこねるだけでなく、きちんと言及してください それをしないと自分に都合が悪いからというだけで 「現在のＬＲは欠陥ＬＲ」などと吐き捨てルール自体を否定した>>64と同類になってしまいます。 まずは議論するにあたって重複なのか板違いなのか 主張を一本化するところから始めてください 削除理由たくさん付ければ削除されやすくなるなんてことはないのだから http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/174
175: [sage] 2006/01/12(木) 18:39:52 ID:HOST:R247151.ppp.dion.ne.jp >運営に見てもらう段階で受理されません LRの告知じゃなく このLRにはなになにを板趣旨にする意味を含んでる このLRにはにになにを板趣旨じゃなくする意味を含んでるという告知がきちんとされてないから オタクの行為はあとになっていやー実はの不正行為以外のなにものでもない。 所属チームでの話題のはなしは オタクか他の誰かがきちんと告知をして板趣旨がかわるか 過去ログが書き換えられない限り 海外サッカー板の移籍決定前の国内選手のスレのように過去スレを沿えて依頼する。 >根拠が伴っていなければ議論になりません。 同じ趣向とする理由も重複とする理由も書いたし 誰かと議論をしてからじゃなければ削除依頼できなくなったなんて話は聞いてないからオタクと議論する気はない。 けど1つ書いおきたい事があったから書いておく。 >>170 >まずGKのポジションは一つです。 >そのスレが立っていた当初実質正GKは楢崎と川口でした。 >しかし今では土肥が出てきたようにそのスレでも土肥の話題が出るようになりました。 ＜ お ま い の 私 見 な ど 聞 い て な い 削 除 し た の は あ な た で は な く 削 除 ミ ン ト な ん だ か ら 。 ＞ >主張を一本化 板趣旨じゃない話題を含んでるからああいう形の依頼になるのは至極当然。 それにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ456としか書いてない人の依頼が削除されてきた事が山のようにあるし。 このスレが同じ趣向のスレのLRに触れないなら 今までたくさんのスレがこのLRに触れてないのに削除されてきた事になるとかんがえているから 場合によっては今まで削除されたスレの事で削除人を追及するといってるんだからオタクには関係ない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/175
176: [] 2006/01/14(土) 23:29:40 ID:HOST:softbank219176214093.bbtec.net >>175 ＞このLRにはなになにを板趣旨にする意味を含んでる ＞このLRにはにになにを板趣旨じゃなくする意味を含んでるという告知がきちんとされてないから あのLRは読んで字のごとくですが？隠れた意味など何もありません では確認のためにも聞きますがあなたはたとえ日本代表と関係があってもクラブの話題をする選手スレは 削除すべきだと思ってるんですか？これについて答えてください でないとどの部分に認識の違いがあるのかわかりませんよ。 ＞同じ趣向とする理由も重複とする理由も書いたし それに対する反論（>>170）はスルーですか？ 反論が途絶えたら議論もお終いです。 また別に削除依頼できなくなったなんて言ってません。 ＞お ま い の 私 見 な ど 聞 い て な い 選手比較スレとMFスレ重複に引用されたGKスレ（川口楢崎スレ） の性質の違いを示し反論したことの何がいけないんですか？ 私見を言うなって、議論する気はないと自ら言ってるようなもんですよ 形式に捉われないでスレの中身を読んでください ＞板趣旨じゃない話題を含んでるからああいう形の依頼になるのは至極当然。 となると重複ではないということを認めたということになりますね 重複先は板違いスレじゃないのだから ＞それにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ456としか書いてない人の依頼が削除されてきた事が山のようにあるし。 ならその例をちゃんと示してください できないのなら嘘になります http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/176
177: おさげ [おsage] 2006/01/15(日) 11:20:01 ID:HOST:350249002465960 「他板が悪い」とか云う人はただのアホだな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/177
178: [sage] 2006/01/15(日) 14:58:31 ID:HOST:y113107.ppp.dion.ne.jp はい はい このはなしのオタク>>176への最終レス 所属チームでの話題のスレのはなし >確認のため 依頼すると言ってるのに確認する目的ワけわからん。 >読んで字のごとく 1つ書くのを忘れてたから書いておく いやー実はというのはオタクが申請者本人だったらの話。 申請者本人じゃなくてもオタクがやろうとしてることは このLRはこういうLRなんだよ と こういうLRというところがきちんと告知されてないのに あとになってこういうLRなんだよと言いだして板趣旨をかえようとする 許されるわけのない不正行為。 オタクが何を言っても過去ログはかわらないから誰かが正規に板趣旨をかえない限り依頼する。 ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ56で依頼のスレのはなし >その例をちゃんと示して オタクが知らなくても削除人がその事実を知らないはずがないから 削除人が知っていれば十分。ここをオタクと話す必要はない。 >重複ではないということを認めた >重複先は板違いスレじゃないのだから わけわからんっ。 板趣旨じゃない話題を含んでるからｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ5、6という形の依頼になるのは至極当然と言っただけの話。 あと1つ見た人に誤解されないように書いておく。 >>175の＜ ＞のは書いておくと書いてるけどどこかのソフトバンクの人のコピペ。 あとは新たな事は書かない。 場合によって今まで削除されたスレの事でのこちらと削除人との問題で オタクには関係ないから>>175に書いた事で終わり。 そして、詳細は書かないけど某所で聞いたはなしでは オタクは典型的な反応を楽しむ事が目的でやってるタイプだそうで 海外サッカー板で即刻解除と言ってるのも実は全く別な事が目的だろうとの事。 誰かと議論をしてからじゃなければ削除依頼できなくなったわけじゃないし 某所で聞いたはなしがあるからオタクとのはなしは打ち止め。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/178
179: [] 2006/01/16(月) 02:42:56 ID:HOST:softbank219176214093.bbtec.net >>178 ＞と こういうLRというところがきちんと告知されてないのに ＞あとになってこういうLRなんだよと言いだして板趣旨をかえようとする だから何回も言ってるんですけどあなたの認識は一体何なんですか？ もしかしたら同じかもしれない違うなら違うではっきりと示すべきです。 こちらがどういう認識なのかは示しました。 あなたはどこにどう認識の違いがあるのかちゃんと示してください。 それが>>176の問いでもあるんです。 ＞削除人が知っていれば十分。 やはり都合のいい嘘でしたか。 ＞どこかのソフトバンクの人のコピペ。 議論の状況が違うもののコピペしたところで意味ありません。 ただパクりたかっただけのようですが。 反論できなくなり都合が悪くなるとだんまりですか じゃああの削除依頼も却下ですね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/179
180: おさげ [おsage] 2006/01/16(月) 09:36:19 ID:HOST:350249002465960 dionの人はオタクだとかナントカしょーもないこと言ってないで、 正面から回答した方が良いような。 反論できないから相手をコキおろしてるように見えないこともないんですぜ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/180
181: [] 2006/01/17(火) 22:00:40 ID:HOST:softbank219176214093.bbtec.net とりあえずまとめ こっちは日本代表板の板趣旨（LR）を示す>>163 ↓ それに対し「あとになってこういうLRなんだよと言いだして板趣旨をかえようとする」と言われる ↓ じゃあ具体的にどの箇所を変えようとしてると言うんだ？と聞く ↓ ・・・ 結局のところ板趣旨を変えようとしてるのはy113107.ppp.dion.ne.jpのほう なぜなら今のLRを否定してるだけだから その証拠が>>170の最後の部分 ＞あんたの根拠は分割前の時のもの（海外板自治スレで挙がった個人の私案） ＞こっちの根拠は分割後代表板自治スレで議論して運営に受理されたLR しきりに分割以前に決まったことだ！と叫んでいるが 証拠レスを求めても（>>172）一向に示さない これじゃあやってることは消防レベルだ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/181
182: [sage] 2006/01/19(木) 02:08:07 ID:HOST:p62b44e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp で結局何の話してるの？ 日本代表選手が所属している海外クラブのスレの話かな？ ＬＲにはこうある ＞【この板の内容】 ＞サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般 ＞・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー･選手スレは国内サッカー板へ ＞・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは海外サッカー板へ これ以上でもなければ、これ以下でもない。 第三者や新しく板を訪れる人の存在を考えれば分かるでしょうけど 過去に話された内容とか全く関係ない。 上記の「ＬＲ」・「板の名前」・「板の所属してるカテゴリ」 これが「板趣旨」を決める判断材料。それ以外にはない。 で、日本代表選手の海外所属クラブスレを判断するにはこのＬＲが判断材料になる。 ＞日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは海外サッカー板へ 「日本代表戦と関係ない内容の」 これが曲者。 この文章の解釈しようによっては クラブチームスレは日本代表ではないから板違いと解釈する人もいるかもしれない 逆に、中田選手等の日本代表選手の所属チームでの活躍が代表に影響すると考えれば まったく板違いとは言い切れないとも言える。 結論はどっちにも解釈できるって事。 その曖昧さをミント氏は>>145で指摘したんだと思うよ。 最後に、ここで有意義な議論するつもりなら自分の意見に固執してディベート合戦するつもりなら 時間の無駄なんでやめといた方がいいと思う。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/182
183: [] 2006/01/19(木) 02:23:32 ID:HOST:softbank219176214093.bbtec.net >>182 >>181に書いた通りです。 ちなみにy113107.ppp.dion.ne.jpが削除対象だと主張してるのは中田と小野の比較スレ 削除理由は削除GL5、削除GL6、LR違反のどれかに当てはまって欲しいとのこと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/183
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