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削除ガイドライン変更案２ (1002ﾚｽ)
削除ガイドライン変更案２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
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726: 名無しの良心 [sage] 2014/05/07(水) 01:07:27.37 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net ＞昔にばかりに囚われていては話が進みませんね。 どこら辺が「昔にばかりに囚われていては話が進みません」なのかしらねぇ〜？ 変更するにしても現在のガイドラインでこのような問題が起きたのでこれをこういう風に変更するのはどうだろうか？とか 過去を語らずどうしてより良いもの出来るとお思いなの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/726
727: 名無しの良心 [sage] 2014/05/07(水) 01:11:59.29 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net 削除ガイドラインというよりも削除依頼の注意を覚えるというのもご検討くださいね。 引用すれば良いというものではない 悪意ある発信者が書いた削除依頼するような内容を引用するバカ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/727
728: 名無しの良心 [sage] 2014/05/07(水) 02:01:33.93 ID:HOST:KuS3Nqx あ、ごめん、>>624、私宛にアンカ付いてたの読み飛ばしてた。 が、すまん。いまいち何が言いたいか分からん。 何を聞かれてるのか、あるいは何に関して反論異論があるのかがはっきり分かれば、 私は自分の意見への補足はいくらでもするよー。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/728
729: 名無しの良心 [sage] 2014/05/07(水) 10:29:53.41 ID:HOST:p2113-ipbfp603kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp これ、一人で暴れてるのをどうにかしないと議論がかき回されてgdgdになるだけで 事態は好転しないと思うんだが・・・ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/729
730: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/07(水) 14:06:28.76 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp 現状で誰がまとめているわけでも無いようなので、正直「議論というより雑談」にしか見えないです。。。 せめて削除人なり案内人の間で横の繋がりを確立してまとめ役を置き、その方を軸に話を進めないと 結論は出ないのでは。 「船頭多くして、舟陸に上がる」 の典型的な例だと思います。 正直申しまして、何かを変えよう、あるいは新しく作ろうという動きにはとても見えません。 最初にローカルルールの話を持ち出しておいて申し訳ないのですが、これ以上 「小学校の体育のワーワーサッカー状態」 には加われないです。 議論できるような体制になりましたら、またいつか意見を持ち込みたいと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/730
731: 名無しの良心 [sage] 2014/05/07(水) 21:28:05.89 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net 2ch運用情報 http://qb5.2ch.net/operate/ その板にある各変更申請も議論をしたurlを貼っておけば変更人さんが議論スレを見る 変更議論スレに変更人が参加することは無い。 ２ちゃんねるのシステムはそういうものよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/731
732: 名無しの良心 [sage] 2014/05/07(水) 22:24:44.27 ID:HOST:KuS3Nqx >730 んなこたー重々承知の上で、ただただ、このまま場の勢いで陸に上がっちまう事だけは防ごう、 って趣旨で参加するのが正しい態度だと思うよ。 >>731 変更人が変更するのは「板の設定」だ。 2ちゃんねる全体の「ＧＬ」を変更人が決める訳が無ぇだろ阿呆。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/732
733: 案内人辣油 ★ [sage] 2014/05/08(木) 00:34:31.91 ID:???0 一度確認したいんですが、案内に削除ガイドラインを要する場合 現在正式なリンクが切れているため、こちらの古い削除ガイドラインを案内に用いても問題ないでしょうか？ http://www.2ch.net/adv.html http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/733
734: 名無しの良心 [sage] 2014/05/08(木) 00:38:20.69 ID:HOST:p3003-ipngn100202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ガイドラインありきでユーザー不在にならぬようにお願いしますね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/734
735: 名無しの良心 [sage] 2014/05/08(木) 00:43:14.49 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net メールや電話よりも、削除依頼http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html（http://qb5.2ch.net/saku2ch/にジャンプする）をお勧めします。 削除依頼（入口）＠2ch掲示板 どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。 ★ どのような削除依頼でも、まず以下２つのリンク先全てに必ず目を通してください。 ■ 削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ■ 削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request 404エラーにならないリンクの変更希望 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/735
736: ◆UBuFjZoQOyCV [] 2014/05/08(木) 03:11:07.55 ID:HOST:i114-183-72-74.s05.a015.ap.plala.or.jp >>682 > ＞重要削除案件ではLRはただのお飾り の前にある｢今まで｣を見落とさないでください。 ですから、 > 「要請板の削除判断にもローカルルールが影響する」とお思いなのでしょうか？ 思ってないです、と返答しておきます。 で、あなたのレスで件の名無しさんの発言について裏取りをしておくべきだったなと思いまして、 ojyuken：お受験［重要削除］の過去ログを2002年頃まで遡って確認してきました。 お受験板LRの名前に関する禁止ルールは2006年6月に加わったことも確認しました。 結論から言えばLRが重要案件の判断に影響することは一切なかったということです。 そもそも｢伏字・イニシャルでも削除｣されてたケースは、この禁止ルールが加わる前から例外的に行われてきたものでした。 まず前提として重要案件の基本的な理由に概ね合致していること。 そのうえで、 1、生徒（未成年）が対象となる事案。 2、私怨による事案。 このいずれかのときに甘めの判断が下されてました。特に1のケースが多かったです。 名無しさんの誤認の原因はおそらくLRが併記された依頼が、たまたま上記判断で削除されたものがあったことからだと思います。 依頼文にLRを併記するメリット(？)は重要案件でなかったときに整理板に誘導されるぐらいです。 一種の滑り止めみたいなものですかね。 以上を踏まえまして、改めて以下の文を提案いたします。 ローカルルールの扱いについて ローカルルールは２ちゃんねるとして正式に認可した各板内限定の利用規則です。 このルール内で記述された禁止・容認項目は削除判断で最大限に考慮されます。 ただし｢*｣付きでないガイドラインと相反する場合、問題がない限り原則的にローカルルールが優先されるものとします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/736
737: ◆UBuFjZoQOyCV [] 2014/05/08(木) 03:19:19.26 ID:HOST:i114-183-72-74.s05.a015.ap.plala.or.jp >>733 ローカルルールのリンク変更申請では新Wikiの http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 に変えてもらえました。 まほらさんがJimさんかJackさんに確認のうえで変えてくれたのかはわかりませんけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/737
738: 名無しの良心 [sage] 2014/05/08(木) 09:21:07.22 ID:HOST:KuS3Nqx >>736 んー？ 以前の2ちゃんねるでは、LRに禁止と書かれた物は削除判断の際に「考慮に入れてもいい」って程度の扱いだったけど、 それを「最大限に考慮に入れます」にランクアップさせたい、 って理解でオケー？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/738
739: 名無しの良心 [sage] 2014/05/08(木) 12:04:57.95 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net 誰が書いたではなく何を書いているか書いてあるか。。。もうね、呆れるばかりだわ。 >>736 ＞> ＞重要削除案件ではLRはただのお飾り ＞の前にある｢今まで｣を見落とさないでください。 いままでもが付いていようとなかろうと 重要削除依頼と板ごとに決めてあるローカルルールは関係なし。 何故かというと 削除理由ローカルルール違反は「削除整理板」 削除要請板に削除整理板の削除理由が入り込む筈が無い。 関連して・・・ ジェンヌさんがコメントなさったのがそれっぽいですが「二類なのかどうかの判断」それだけをこんきょにそういうことをわざわざ書くよりも 今までのこのスレでの発言を読み返してみたらどないです？ 商材屋ってのが何なのか全く分からないのに削除要請板に代行依頼をすることになった時Googleだとか２ちゃんねるの中にあるスレなども色々検索しまくって随分詳しくなったけど 済んでしもたら必要ないことだからもうほとんど忘れた。 ジェンヌさんは二類の確認。私は何する商売か・・・そういうもっと基本的な部分からの調べ物。 日本の社会のことを知らなきゃ削除人になったら大変苦労するな〜と思うと同時にオールマイティ熟せるジェンヌさんの偉大さをあらためて実感♪ 人権板がそもそも要請板を見るきっかけになったんだけど・・・差別蔑視のスレでも依頼者の文意そのものまで感心するほど読みこなしておられるジェンヌさん。 案内人★志願者や応募案内人★が削除屋を目指すなら良いお手本になると思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/739
740: 名無しの良心 [sage] 2014/05/08(木) 12:27:37.00 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net ガイドラインの内容そのものが決まったら全てまとめて書き換えされるとは思いますが 削除要請板にある専用スレ 荒らし依頼／電話／差別蔑視／過去ログ それ以外にたまに利用することがある専用スレ■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■も追加していただけたら。。。と思います http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/740
741: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/08(木) 12:38:37.48 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp >>732 現状で既にみんな好き勝手な事を言って誰もまとめてないんですから、 「既に陸に上がっている状況」 です。 今からでも遅くないので、まとめ役を決めて一度仕切り直さないと、 何かを本当に変えるのは無理だと思いますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/741
742: 名無しの良心 [sage] 2014/05/08(木) 12:39:18.88 ID:HOST:p2113-ipbfp603kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 「何が書いてあるか、何を書いてあるか」を見た上でおかしいのがいて、それが全部 同一人物だったら、そりゃその人物はおかしいと思われても仕方がない。 人の評価は日常の積み重ね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/742
743: ◆UBuFjZoQOyCV [] 2014/05/08(木) 13:00:43.63 ID:HOST:i114-183-72-74.s05.a015.ap.plala.or.jp >>738 まあそんな感じですね。 住民の間にはLRの禁止事項の実効性に疑問がもたれてる感がありましたから。 それは意味のあるものだと分かれば、たとえば禁止スレへの埋め立て荒らし等も減るんじゃないかと期待してみたり。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/743
744: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/08(木) 14:26:17.46 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp >>743 「最大限に考慮する」=「絶対じゃないから何もしなくても別に構わない」≠「意味のあるもの・実効性のあるもの」 という解釈ができてしまうので、削除人のサジ加減次第という事に何も変わりが無いのでは。 「削除判断で尊重します」 であれば、強制力を伴うものと解釈できて、今までと変わってきますが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/744
745: 名無しの良心 [sage] 2014/05/08(木) 16:19:19.74 ID:HOST:KuS3Nqx >>743 うん、自治の活発化＆活用って方向性を目指すのは素敵だとは思うんよ。 でもさ、只でさえ削除人がいない現状で、こうやって (嫌な言い方をすると)非当事者が、削除人の負担が増えかねない事を勝手に決めててさ、 これで、一体どんな人が削除人やりたがるん？ …ま、そこまで考える必要はない、と言われりゃそれまで何だけどね。 ついでに言えば私にもろくな対案ないし。 ある意味思考実験、ある意味ただの茶々入れ。 もし、削除人のやる気まで考慮に入れた面白いアイディアが浮かんだら教えてちょ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/745
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