handicap：ハンディキャップ板 削除議論 (273ﾚｽ)
handicap：ハンディキャップ板 削除議論 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/
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234: おねがいします [sage] 2009/02/22(日) 21:03:31 ID:HOST:softbank220009208053.bbtec.net みなさん、ご親切な議論をしていただき、ありがとうございました。 頭が悪いんで、いまいち理解できていない部分ももあるんですが、 削除されたレスの控えが残ってなかったのでキャッシュは大収穫でした。 脳死判定、海外心臓移植、ドナーとレシピエント、巨額募金、福祉と公共負担、義務教育の公務教員、、、 と非常に複雑でクリティカルな問題なので、単純な美談仕立てののチャリティー話では済まない事だけは 「削除理由として当然」とされている方々に申し添えておきます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/234
235: 名無しの良心 [sage] 2009/02/22(日) 22:04:40 ID:HOST:ntchba307040.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>234 それとこれとは話が違うから。 美談仕立てのチャリティーではない、それはいい。 で、電話番号を載せる意味は？ イタズラ電話？ 夜昼絶え間なくなる電話攻撃？ 何をさせたいの？ 悪い奴だから、こっちは誰か判らないから、仕返しをされないようにしておいて、 相手には何をしてもかまわないとでもいうの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/235
236: 名無しの妙心 [sage] 2009/02/22(日) 22:28:30 ID:HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp 頭が悪いというのは、他人の言う事を理解する努力をせずに、 自分の行動を正当化する理由にはならんよ。頭が悪いという自覚があるなら、 自分が何を言われてるかを理解できるよう頭をよくする努力をなさい な。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/236
237: おねがいします [sage] 2009/02/22(日) 22:30:07 ID:HOST:softbank220009208053.bbtec.net >>235 >>208で説明済みですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/237
238: 名無しの妙心 [sage] 2009/02/22(日) 22:34:19 ID:HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp >>237 その説明に対して、何が悪かったのかの説明は既になされてるかと。 >>234は、その説明を全く理解できていないという事の表明にしか なっていないんではないかと思われ。 んで、>>236ね。 頭が悪いと言って憚らないなら、少しはその事を恥じ、 頭が良くなるよう努力するか、頭のいい人に任せるかしなさい。 頭が悪いと言って憚らないくせにでしゃばっては、 かえって正当な批判などの妨げになるばかりだ。 さらに言うと、そういうのをきちんと残しておきたいと言うのなら、 こういった事で消される2ちゃんなどではなく、自己責任の上で 自分でホームページ立ち上げてそこに保存しときなさい。 2ちゃんでは保存ができない場合があるというのは、 今回の件で流石に理解ができただろう？ それとも、批判する云々や、保存のため云々という大義名分は、 削除逃れの為の方便でしかなかったのかな？ 行動と言葉に整合性を取ってもらえると、皆助かると思うよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/238
239: おねがいします [sage] 2009/02/22(日) 22:40:29 ID:HOST:softbank220009208053.bbtec.net >>236 謙遜ですよ。 ２ｃｈも馬鹿が増えたもんだ（本音です）。 ↑このくらい書かなきゃ理解できないらしいですね。。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/239
240: 名無しの妙心 [sage] 2009/02/22(日) 22:43:42 ID:HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp >>239 謙遜ならなお悪いね。 まあ、どっちにしろ、義憤を理由に行動するなら、 自分で責任取るのを念頭に入れて、他所のサイトに 書いて自分の思い通りにならなかったらああだこうだ言うとか、 そういう恥ずかしい事をしないように。 ま、世の中どこにでもいるからね。義憤を建前にして、 何かしら立場が弱くなった人に群がり、見下して 優越感を得るという人達って。某お笑い芸人のブログとか、 その顕著な例だと思うが。 貴方がそういう人間でない事を祈ってますよ。 馬鹿でないと自称されるでしたら、まあ、祈るまでもないでしょうが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/240
241: 名無しの妙心 [sage] 2009/02/22(日) 22:57:44 ID:HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp とりあえず、まとめておきますと >>215参照 ・原則的に電話番号は削除 ・自己責任が問われる場合でも、削除“されないことがある”という 表記であり、削除する事を禁じてはいない。→削除しても問題無し。 ・記述を転載して残しておきたいから、という理屈は、 2ちゃんねる側の判断での削除を不適切であると主張する 根拠には一切ならない→そう思うなら自分で保存する場所を作ろう。自己責任で。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/241
242: おねがいします [sage] 2009/02/22(日) 23:01:11 ID:HOST:softbank220009208053.bbtec.net ＞まあ、どっちにしろ、義憤を理由に行動するなら、 ＞自分で責任取るのを念頭に入れて、他所のサイトに ＞書いて自分の思い通りにならなかったらああだこうだ言うとか、 ＞そういう恥ずかしい事をしないように。 意味不明です。ご説明くださいな。おねがいします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/242
243: 名無しの妙心 [sage] 2009/02/22(日) 23:06:28 ID:HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp >>242 2ちゃんに書いて、消されて文句言うような恥ずかしいまねをせず（>>241参照）、 保存が目的なら自分で保存用のサイトを立ち上げるなりしなさい、という事。 それとも、そういう事をする程でもなく、2ちゃんが自分の考えを 受け入れて保存させてくれないのがおかしい、という、今まで以上に 恥ずかしい主張をなさるおつもりでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/243
244: おねがいします [sage] 2009/02/22(日) 23:28:23 ID:HOST:softbank220009208053.bbtec.net シェークスピアの「ベニスの商人」をご存知ですよね。 あくまで削除できるのは「電話番号」であって「主張」ではないはず。 犯罪予告も犯罪教唆もしたつもりは一切ありません。あくまで証拠保全。 「嫌なら来るな」や「ルールによる削除はあきらめよ」には同意。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/244
245: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 [sage] 2009/02/23(月) 00:22:42 ID:HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp ああ、よく解ったよ。 HOST:softbank220009208053.bbtec.netが叩かれて当然の私怨馬鹿だということがな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/245
246: おねがいします [sage] 2009/02/23(月) 00:40:21 ID:HOST:softbank220009208053.bbtec.net >>231 >>245 「私怨」とする根拠は？ あなたの感想だけ書かれても理解不能ですよ。。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/246
247: 削除屋本舗＠しかるべく ★ [sage] 2009/02/23(月) 00:57:36 ID:???0 電話番号の削除について http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/ 一応、こういうスレもあったり。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/247
248: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 [sage] 2009/02/23(月) 01:02:22 ID:HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp >247 なんで消されるのかを理解していない馬鹿を誘導するだけ無駄かと。 >246 人の話を全く聞かず他人を馬鹿呼ばわりするような奴が 周りからまともな評価を受けるとでも思っているのか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/248
249: 名無しの良心 [sage] 2009/02/23(月) 01:06:28 ID:HOST:ntchba307040.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 電話番号スレで、「いいか、絶対突撃するなよ」などと書きながら電話番号をさらしているアホは多い。 突撃させたくなければ電話番号は書かなければいいし、自分のためなら手元にメモしておけばいい。 それにも関わらず、２ちゃんねる（＝一般人も多数読む）ところに、証拠保全する意味って何？ 訴えられて、「俺は証拠保全しただけ。電凸しろとは一言も書いてないから無罪ね」なんて言うつもり？ だから、>>243が書いているように、サイト開けよ。 携帯用サイトだってかまわないし、要は「電話番号だけ掲載してあるサイト」でかまわないんだから。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/249
250: 旅の案内人 ★ [sage] 2009/02/23(月) 01:36:35 ID:???0 >>244 たとえご立派な筋の通った主張であっても、 電話番号と一緒に書いてあったら消されるシステムとなっております。 お互い話が通じないのは、 １ 双方に理解力が無い。 ２ 双方に文章力が無い。 ３ どちらかに文章力と理解力が無い。 ４ 双方が違う世界の住人。 と言う理由が考えられますが、今回の場合あなたを含めて大多数が３だと思っているようです。 オイラは４だと思うので、あなたはあなたの話が通じる国で好きに主張をされる事をお薦めします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/250
251: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc [sage] 2009/02/23(月) 09:57:24 ID:HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp そう排他的にならなくても… 単純に「消された」に懲罰的意味合いを感じ取り、レスごと削除されたことが レス全体を否定されてしまったかのような印象を持っての抗弁だと思うよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/251
252: Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 2009/02/23(月) 17:02:35 ID:HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp いや、正当な主義主張に基づくレスなので削除対象が部分的に入っていても 削除対象ではないという主張でしょ 基本は某板みたく我々は（私は）間違ってないので削除はおかしい、ってマイルール を喚いているだけ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/252
253: 名無しの妙心 [sage] 2009/02/23(月) 18:10:29 ID:HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp >>244 もう一回>>241に書かれている文章をよく読んでください。 まあ、あえてそこにさらに付け加えるとしたら ・2ちゃんねるでは、同一レスに書かれている情報を取捨選択して 削除する機能は存在しない。 →主張と電番が一緒に書かれていたら、その主張ごと削除せざるをえない。 といったところでしょうか。 繰り返しますが、2ちゃんは貴方のサイトでは無いですし、 貴方の行動は貴方が責任取って然るべきですから、 保存したいなら自分でサイト作って貴方の責任の下で保存をどうぞ。 2ちゃんは貴方の事情や、貴方の解釈なんか知ったこっちゃ無いというのが 現実ですんで。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1153966995/253
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