[過去ﾛｸﾞ] 批判要望削除議論スレッド１ (1002ﾚｽ)
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867(1): ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/14(日)18:42 ID:HOST(813/878) AAS
>>866
いちいち角立てて投稿する癖、やめた方がいいよ。昔からの癖なんだろうけど。
1.コテ占有は・・・
→株価【E】 !news1 位かな。こっちは水遁歴も２つある。
2.乱立・・・
→質雑が自治兼ねてて、「スレタイ」で存在しない事を良い事に、勝手に立てただけという経緯がある為
これは複数の削除依頼に複数の投稿で確認済。確かに１スレで乱立？とは思うだろうけど、事情考慮して貰いたい
3.自治機能〜・・・
→質雑があるので、両方跨って占有しているんだけど、あくまで自治スレの削除だけで言えば機能不全。
質雑を自治＝当面自治する必要性無しという事。自治スレは必要な時に立てるという不文律がこの板にある為
省4
868(1): 散歩中 2011/08/14(日)19:11 ID:HOST(814/878) AAS
ここは、批判要望板においてすでに行われた削除について、ガイドラインを基に
議論する場所である…これが基本です。
自治スレと連携してなら、多少の、削除に関する議論も可能です。
また削除依頼に対する反論も書けますが、削除依頼に関する議論は
ここではすれ違いです。
で、いったい何を議論したいんですかねぇ。
ルールにもあるように、第三者にわかるようにどうぞ。
※誰が言ったかとかその人の属性や過去の言動などは
第三者にとってはどうでもいいんで、避けてもらえますかねぇ。
869(2): ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/14(日)19:20 ID:HOST(815/878) AAS
>>868
単純に、依頼をしたら依頼先で反論された→誘導入ったけど何処？→ここでやってる
ただこれだけ。GLとかの書式はともかく、削除依頼の撤回の意思は無いという意思表明をしたに過ぎない。
これなら理解出来るでしょ？誘導は、苦情を入れた方に言って下さい。
スレ立てもしないで、ここに誘導らしき怪しげなもの張った、反論者にどうぞ。
以後、誘導には従うけど、言う事ここで全部言ったから無意味かと。
870(1): 850 2011/08/14(日)20:37 ID:HOST(816/878) AAS
>>862
自治は不要であるという意見は受け容れますが、質雑スレが自治代わりになるという意見は受け容れられません。
何度もお尋ねしていますが、
「質雑スレが自治を兼ねている」という考えの根拠は何ですか？
空白age荒らしについては、有志が報告を行うとの発言があるため、一任しております。
ソース：
2chｽﾚ:accuse
>>869
私のレスを少し読み違えている可能性があるので補足します。
2chｽﾚ:saku
省4
871(1): ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/14(日)21:42 ID:HOST(817/878) AAS
>>870
質雑に出てると思った。今その板のスレ閉じてるから引用無しになるけど。
概ねの総意で自治要らねって意見が多いと判断したけど。
後、自治で一任って、止まってないじゃん。
それと水遁依頼なんて自分でも出来るんだし、何故やらない？
自治名乗るなら、水遁歴あるから、利用してもいいから正義で報告しろよ。
自治能力低すぎだろ。資格無いよ。意思は変わらないので、無駄にスレ立てしないように。
872(2): 850 2011/08/14(日)21:55 ID:HOST(818/878) AAS
>>871
時間かかっても構わないので出して下さい
覚えてる限りでは名無しの発言以外で見たことありませんけど。
それはその人がサボってるだけですよね？
何でその人に言わないんですか？
あとあなたに自治する資格を判断される筋合いはありません、悪しからず。
873: ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/14(日)22:04 ID:HOST(819/878) AAS
>>872
判断は個人の自由。一度出した依頼にここまで付き合って話しただけの事。
気が向いたら探すけど期待しない様に。少なくとも、あなたの能力じゃお話にならないので。
自分で水遁依頼や規制議論板でのスレ立てが出来ない以上、言うだけ無駄なので構わないで下さい。
もう一度だけ言います。「削除依頼の撤回意思はありません」 以上終わりです。
874(1): 2011/08/15(月)02:35 ID:HOST(820/878) AAS
>>867
一、株価【E】さんは、空レス連投してるだけの人ですね。
それは占有とは言いません。
二、それは乱立とは言いません。
三、必要になるまで放置、で十分でしょう。
削除人は消しゴムではありません。
四、それを「住人の総意」と称して、削除依頼スレで胸はって言っちゃう貴方の神経が理解出来ません。
どうしたらいいか分からず困り果てている住人には親切にしますよ。
けれど、貴方が言ってるのは「このくらい許してよ」と言う甘えです。
そして、自助努力もせず他人に甘える馬鹿に優しくする理由はありません。
省1
875(1): 散歩中 2011/08/15(月)10:28 ID:HOST(821/878) AAS
>>869
誘導を受け入れて、ココアh適切な場所であると判断したのはあなたということじゃないんですか？
他人から誘導を受けたことは、すれ違いというルールを無視してよい理由にはなりません。
さらに言えば、ルールについて語っているはずのあなたが、その場所のルールにむとんちゃくでは、
説得力がなさすぎとは思いませんか？
876: 散歩中 2011/08/15(月)10:29 ID:HOST(822/878) AAS
ココアh → ここが
877: ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/15(月)13:52 ID:HOST(823/878) AAS
>>874
そういう口調をいつも心掛けて下さいな。
書式不備の理由は了解。ただ、スレに居ないと判らない情報を含むので、これをどう出すで悩んでいますが、
出したものを撤回はしません。
>>875
ここは確か削除された後の苦情議論スレでしたっけ（>>1から流し読み）。
取り合えず削除されるなら異論は私には無いので了解です。
878: 散歩中 2011/08/15(月)14:04 ID:HOST(824/878) AAS
板のトップにルールがあります。それをよく読んでから投稿してほしいなぁとおもいます。
あ、削除されないことはここでは扱わないというルールもありますので、念のため。
879(1): ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/16(火)22:48 ID:HOST(825/878) AAS
>>872
自治についてはハッキリ言わせて貰う。
他人におしつけ、自分で動かないヤツが、自治なんて出来るの？
質雑でやるから要らないという意思表示。自治は１つの板に１つあってもいい事は知ってるけど、
批判要望板に自治不要意見はあるぞ？
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:accuse ←裏返せば自治は不要と言っているという事
2chｽﾚ:accuse ←これも自治不要
2chｽﾚ:accuse ←同様
2chｽﾚ:accuse ←必要な時は自治、そうでなければ不要＝雑談で
省4
880: 850 2011/08/17(水)03:56 ID:HOST(826/878) AAS
>>879
＞質雑でやるから要らないという意思表示。
なぜ質雑でやる必要があるのですか？
その都度自治or議論スレ立てるという選択肢もありますよ。特に批判要望は1ヶ月ルールがありますし。
＞批判要望板に自治不要意見はあるぞ？
2chｽﾚ:accuse ←裏返せば自治は不要と言っているという事
そのレスは「自治と雑談は同じスレですべきではない」という意見を述べているレスですよね？
「自治は不要」という解釈は少し無理があると思います。
2chｽﾚ:accuse ←これも自治不要
このレスは「自治と雑談は同じスレにしてもいい」という意見のレスで、「自治が不要」とまでは言及していません。
省15
881(1): ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/17(水)14:26 ID:HOST(827/878) AAS
質雑を自治に使いたくないのはあなたの自由。でも使う事が慣例化されているので、あなたの考えは間違い。
そこは履き違えない様に。危うくこちらも勘違いする所だった。
2chｽﾚ:accuse
こんな事、普通の自治スレには出ないよ。
それに貧弱なテンプレ。レス代行なんてシベリアにもあるでしょ。
歴史ある板の自治じゃないよ。質雑で自治機能も兼ねてるから重複になるよね？
「自治は要らない」という事が理解出来ない人にはわからない事でしょう。
理解しなくていいので、従うように。以後、自治スレは自分でも削除依頼して下さい。
上げ荒らし君は、機会をみて正義で対応したいと思います。
あなたも荒らしには困っているんでしょ？自治ならそれ位対応しないとダメでしょ？
省15
882(1): 850 2011/08/17(水)16:14 ID:HOST(828/878) AAS
>>881
＞でも使う事が慣例化されているので、あなたの考えは間違い。
だからその根拠をお尋ねしているのですが、未だに回答がありません。
あなたの脳内設定でないのなら明確なソースをお願いします。
また「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならないことを申し上げておきます。
2chｽﾚ:accuse
＞こんな事、普通の自治スレには出ないよ。
質雑スレで叩きや議論をしたい方による逆恨みです。
そのスレのテンプレがGLに違反しているわけでもありませんから。
＞歴史ある板の自治じゃないよ。質雑で自治機能も兼ねてるから重複になるよね？
省8
883: 850 2011/08/17(水)16:14 ID:HOST(829/878) AAS
＞前スレも前々スレにもいたねぇ。一体誰に何をどう頼んだって？頼んだ人はどう対応したの？
2chｽﾚ:accuse
において、荒らし報告をするとの発言がありました。
また
2chｽﾚ:accuse
のような理由から、一任するのが適当であるとの判断に至りました。
しかしその後、その方による経過報告がなく、こちらとしても手が出せない状況です。
＞自治じゃなくて、荒らし目的の相談スレ。これが「自治」スレって、皮肉のつもり？自治じゃなくて、
＞「荒らしの巣」スレって名前変えなよ。
荒らし行為を画策しているレスでもありましたか？
省17
884(1): ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/17(水)17:59 ID:HOST(830/878) AAS
>>882
＞だからその根拠をお尋ねしているのですが、未だに回答がありません。
・既に回答済みです。
＞また「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならないことを申し上げておきます
・自治で荒らし相談している状態について黙認していたと認めた事になりますよ？
違うなら、まずこちらの議論内容について、反省する部分があるんじゃないですか？これじゃ自治不要の話以前の話です。
＞質雑スレで叩きや議論をしたい方による逆恨み
・遡ればわかる事言ってもいいの？嘘だってばれてるんだけど。自治スレと称した、荒らし対策じゃなくて荒らし相談所。
過去スレ見てからの判断です。板に居る歴史は浅くとも、日本語は理解しているつもりですので。
＞何度言ったらその根拠を出して下さるのでしょうか？
省9
885(1): ◆tKOkt1j4TBi8 2011/08/17(水)18:02 ID:HOST(831/878) AAS
＞「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならない
・なります。
＞任するのが適当であるとの判断に至りました
・至りません。ご自分でどうぞ。あなたが立てたスレでしょ。自治スレと称するなら、自分でやると宣言してやって下さい。
実績も存在意義も無いスレは削除されて当然です。保守荒らしがいなければ、現状スレ落ちするまで放置して下さい。
自治スレの存在は意味が無いと同義語です。貴方達の荒らし相談所じゃないんですよ、自治スレというのは。
＞荒らし行為を画策しているレスでもありましたか？
・ありすぎて列挙したら容量で潰れますがいいんですか？
＞それをスレの責任に転嫁されても
・2点あります。１つはあなたが勝手に立てたスレであるという事、もう１つは荒らし行為を行う為の独占スレです。
省12
886(1): 850 2011/08/17(水)20:12 ID:HOST(832/878) AAS
>>884
＞＞だからその根拠をお尋ねしているのですが、未だに回答がありません。
＞・既に回答済みです。
ソースが見つかりません。
あなたの意見や一名無しの意見ではなく、★持ちの方や管理人様など、運営側であることが確実に分かる方の発言などでなければソースとは言いません。
＞・必要な誘導などは行っている状態で、そもそも自治が必要なのは、自称「自治スレ」に対する自治スレでしょう。これは質雑で出来るので、同じ事です。
「質雑で出来る」ということと「質雑で自治を行わなければならない」ということは必ずしも一致しません。
＞ あなたを含む2・3名だけで、たまに飛び入り投稿者がいる程度で、逆に聞きますが、自治として何をしましたか？名ばかりの自治スレは不要なんですよ。
・批判要望板への忍法帳完全導入への議論
過去スレをご覧になったのならお分かりですよね？
省11
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