同人板・削除論議スレ2 (655レス)
1-

128: 2009/06/30(火)00:35 ID:HOST(112/603) AAS
ウォッチ状態になってたから↓みたいな無茶なLRにしたんだろwww
◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
129
(1): nanasi 2009/06/30(火)00:47 ID:HOST(113/603) AAS
>◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
しかし実際は、明確に上のLR違反をしていても、削除も移転もされないんだよな。
他の移転騒動より、こっちの方が納得いかない。
このLRって実質無意味なんですか?
130: 2009/06/30(火)01:11 ID:HOST(114/603) AAS
2)【問題提起における注意】
   ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
131
(1): 名無しさん 2009/06/30(火)10:22 ID:HOST(115/603) AAS
>>129
それは削除依頼を出してないだけだと思うが。
まあ確かに、意外なスレが削除されなかったことはあったが。
まめに出すしかないね。
132: 名無しさん 2009/06/30(火)10:25 ID:HOST(116/603) AAS
>>127
どう考えてもGLやLRと比べるとずれてたような。
削除依頼が出てなかっただけで。
133: nanasi 2009/06/30(火)10:40 ID:HOST(117/603) AAS
>>131
出してるよ。
個人スレとかにも。
でも削除されたことない。
134
(1): 名無し 2009/06/30(火)11:55 ID:HOST(118/603) AAS
削除人様へ
このセリフor歌詞に萌えた!4 2chスレ:csaloonスレについてもう一度意見をお聞かせいただけますか?

スレストへの反論として、>>61>>106でも質問させていただきましたが、セリフ・歌詞スレでは二次創作(つまり同人誌など)の話題も扱っていること
また、>>109>>117でもあげさせていただいた通り、スレの内容もただ好きな歌詞をあげるだけでなく、歌詞を自キャラに当てはめると萌えたなど、同人的な観点でセリフ・歌詞を載せるスレであること。
以上を踏まえた上で、削除人様に今一度同人板もしくは同人ノウハウ板では不適切と考えられた理由をお教えいただけますか?
135
(2): 名無し 2009/06/30(火)12:03 ID:HOST(119/603) AAS
>>121
何か問題の根本を勘違いなさってますね

私が申し上げているのは
一般的に同じ物である
同人と創作を一削除人が主観で分別し
それをキャップ付きつで名言した上で
住人に対し私が納得する線引きをしろと言っているから

同人作品も商業作品になり
商業作品も同人作品になる
たから線引きは不可能と申し上げております
省9
136: 名無しさん 2009/06/30(火)12:33 ID:HOST(120/603) AAS
>>135
あれは間違えたと思ったらそのままにするな、っていうものだったかと>まほら注意。

間違っていないと判断する限り問題ないはずですが。
137: 名無し 2009/06/30(火)14:00 ID:HOST(121/603) AAS
好きな歌詞スレは、同人ノウハウに移転は可能と削除人が言ってるんだから
スレがなくて困るんなら立て直せばいいんじゃないかと

同人誌の中の好きなセリフのみを扱うスレならともかく、アニソンや邦楽や一般書籍や色々混じってたようだし、
「同人さんが同人視点で○○を語る」スレは同人板では板違い
だから雑談カテゴリの同人ノウハウでなら可能という話では?

あと何回も同じこと繰り返して削除人に返答を求めてる人
削除人だって毎日2ちゃん見てるわけでもあるまいし、しばらく黙って待てないの?
138
(1): 名無し 2009/06/30(火)14:27 ID:HOST(122/603) AAS
ドリーム小説で入力したら面白い名前3
2chスレ:doujin
ドリーム小説で入力したら面白い名前4
2chスレ:doujin

上記スレは同人サイト内におけるドリーム小説を
こうしたらドリーム小説面白かったというスレタイ通りのスレです
どうしてスレストになったのか質問の答えはまだ無いように思います

ドリーム小説の内容は同人サイト内にある名前変換小説のうち
サイト主がドリーム小説、夢小説と呼んでいるものに限り、
ジャンルはアニメ、ゲーム、芸能等の二次創作からオリジナル
省6
139
(2): 削除屋@cyan ★ 2009/06/30(火)20:02 ID:???0 AAS
>>134
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、です。

# ところで「同人的な観点」って、なんですか?
140
(1): 名無しの妙心 2009/06/30(火)22:32 ID:HOST(123/603) AAS
>>135
>一般的に同じものである

「一般的に同じである」という主観で、削除人の主観を
批判するのはいかがなもんかと。
主観に上も下も無いですけど、削除人はある程度主観で判断する事が
許されている存在ですので、ただ単に主観が対立しているだけの場合、
削除人のそれが2ちゃん的に優先されるのはやむをえないかと。

「一般的に同じである」というのが、貴方個人の主観ではない
という事をある程度で構いませんから説明する努力をしていただければと思います。

言うなれば、削除人の主観と貴方の主観をすり合わせる努力を
省7
141
(1): 2009/06/30(火)22:44 ID:HOST(124/603) AAS
それは削除ガイドライン、「削除する人の心得」に反するのでは。

4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

摺り合せを行う余地があるような曖昧な定義で行う削除は現在のような反論合戦に繋がってしまう、と。
コピペレスや重複スレなど、異論の挿み様の無い削除を続けていただいた方がよろしいかと。
142
(1): 2009/06/30(火)22:55 ID:HOST(125/603) AAS
シアンはシアンで自信がある削除をした。
でもそれは違うと言いだす人が来たから、じゃあ摺り合わせしましょう。

これで、何が問題なの?

シアンが、
俺は自信があるから批判は一切受け付けない!
って言えばあなた方それに従うの?
143
(3): 名無しの妙心 2009/06/30(火)22:59 ID:HOST(126/603) AAS
>>141
「削除人の主観」と削除人の判断基準がただの個人的主観で
あるかのような発言があったので、>>140のレスはもし仮に
そうであるならば、の話をしただけです。

言うまでも無い事ですが、cyanさんは削除ガイドラインという
客観により近い文言を根拠に処理なさっていますので、
「削除人は主観で処理した」という発言自体がそもそも間違いだったり
するのです。

でも、そう言った所で主観で物を考える方には通じないと考え、
>>140のように「主観としては対等である」という仮定の上で
省9
144
(1): 名無し 2009/07/01(水)00:23 ID:HOST(127/603) AAS
>>139
同人誌からのは除きますがただ、この曲が好き・この漫画のセリフが好きというだけなら、漫画板や音楽板など相応しい板に行けば良いと私も思っています。
まずこのスレは二次創作を扱っているという点で全く無関係ではありません。そもそも同人誌もアニメ・漫画・ゲームと様々なジャンルの同人誌が作られており、ジャンル分けというのはかなり難しいです。
またスレタイも「萌える」となっており、ただ好きというスレではありませんし、萌えは、オタク(同人)用語として使われている場合がほとんどです。
また同人的な観点のことですが、歌詞を自分の好きなキャラやCPの心情に見立てたりすることがそうだと思っております。
ある漫画のキャラのB×AというCP(カップリング)が好きで、この曲のこの歌詞が、まさにBへの想いに戸惑うAの心情を表してるようで…など、>>117でレス番号をあげさせていただいた通り、自分のCPや受けor攻めに例える書き込みの事を指したつもりです。
同人誌でよくあるAというキャラとBというキャラをBLとして考えて…とかそんな感じで受け取っていただければいいと思います。

ただ、原作が好きな方には、好きなキャラが勝手にコイツはBと付き合ってて…なんて考えられるのを、侮辱と考えられる方も居ます。
ですので、受けだ攻めだCPだと同人色の強いこのスレは同人板もしくは同人ノウハウ板が適任だと思っていますがいかがでしょうか。
145: 2009/07/01(水)00:34 ID:HOST(128/603) AAS
>144

アニメキャラ(個別)
> 単体キャラ/カップリング/グループ/キャラ対決
146
(2): 名無し 2009/07/01(水)04:05 ID:HOST(129/603) AAS
>>143
何処に削除人は主観持ち込んで良いと書かれていますか?

主観を持ち込むな
迷ったら他の人に任せろ
削除人はやり過ぎれば荒らしより質が悪くなる
上記の言葉は見受けますが
貴方の発言を裏付ける物は何一つありません

常に他人に要求してきたのですから
誰から見てもそうだと言う証拠をご提示下さい
147
(3): ななし 2009/07/01(水)05:42 ID:HOST(130/603) AAS
削除人さん、どうして>>68>>138にお答えなさならないのでしょうか?
>>5に関しましても>>35-36のように質問をすり替えられても困ります
他の方のスレが自分の意見を答えてますというのならその旨お知らせください

それから
ドリーム小説で入力したら面白い名前3
2chスレ:doujin
ドリーム小説で入力したら面白い名前4
2chスレ:doujin
がどうしてスレストだったのか理由をお教えください

という問いに何故答えていただけないのでしょうか?
省7
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