同人板・削除論議スレ２ (655ﾚｽ)
上下前次1-新
146(2): 名無し 2009/07/01(水)04:05 ID:HOST(129/603) AAS
>>143
何処に削除人は主観持ち込んで良いと書かれていますか？
主観を持ち込むな
迷ったら他の人に任せろ
削除人はやり過ぎれば荒らしより質が悪くなる
上記の言葉は見受けますが
貴方の発言を裏付ける物は何一つありません
常に他人に要求してきたのですから
誰から見てもそうだと言う証拠をご提示下さい
147(3): ななし 2009/07/01(水)05:42 ID:HOST(130/603) AAS
削除人さん、どうして>>68や>>138にお答えなさならないのでしょうか？
>>5に関しましても>>35-36のように質問をすり替えられても困ります
他の方のスレが自分の意見を答えてますというのならその旨お知らせください
それから
ドリーム小説で入力したら面白い名前3
2chｽﾚ:doujin
ドリーム小説で入力したら面白い名前4
2chｽﾚ:doujin
がどうしてスレストだったのか理由をお教えください
という問いに何故答えていただけないのでしょうか？
省7
148: 2009/07/01(水)10:51 ID:HOST(131/603) AAS
＞主観を持ち込むな
この部分は削除する人の心得の５、恣意的削除についての部分に記載されてるね。
外部ﾘﾝｸ[html]:guideline.hp.infoseek.co.jp
＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
そりゃ「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などの主観は論外だろう。
当たり前だがガイドラインに則って削除すると
しかし全ての削除人がガイドラインから厳格に機械的に削除していない現実。
Aという削除人が○○のケースを削除したから今後は全ての削除人が
省8
149: 名無し 2009/07/01(水)11:34 ID:HOST(132/603) AAS
49:削除屋＠cyan ★ :2009/06/27(土) 18:11:57 ID:???0 [sage]
>>46
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
54:削除屋＠cyan ★ :2009/06/27(土) 18:21:45 ID:???0 [sage]
>>53
削除人の裁量です。 >>45
57:削除屋＠cyan ★ :2009/06/27(土) 18:30:44 ID:???0 [sage]
>>56
ネット上のオンラインノベルに該当するものは、（一次二次と言った判断抜きに）
省3
150(3): 名無し 2009/07/01(水)12:04 ID:HOST(133/603) AAS
「ニコニコは同人でヨウツベは違う」
「同人と創作は同じだが、同人サイトには区別を要求する」
「オンラインノベルは全て創作で、書籍は同人」
「同人的視点とはなんですか？わかりません感覚的に。。」
これらの発言が２chの公式見解で
削除人の主観ではない証拠がほしいのですが
151: 名無し 2009/07/01(水)12:11 ID:HOST(134/603) AAS
「同人サイトとは同人誌を作ったサイト」
も御願い致します
152(2): 2009/07/01(水)12:17 ID:HOST(135/603) AAS
これは横レスだが
>>146
＞常に他人に要求してきたのですから
ちなみに証拠を求めてるのは君以外にはいないけどね
根拠を求められるのは当然だろう。理解を得られるためには根拠があったほうが良い
もちろん確たる根拠じゃなくて納得してもらえば問題ない
>>150
＞これらの発言が２chの公式見解
２ちゃんの公式見解はないだろうなあ
だとすると君は納得出来ない展開がこの後まってるだけだよ
省4
153: 名無しさん 2009/07/01(水)12:37 ID:HOST(136/603) AAS
>>152
一番相応しい板と判断するのは削除人の主観だと思うけどね。
154: 2009/07/01(水)12:41 ID:HOST(137/603) AAS
要は掲示板の趣旨とは違う投稿に値する理由として納得するという事な
なんのための板分別かって事だよな。
155: 2009/07/01(水)12:49 ID:HOST(138/603) AAS
失礼、分割ね。
156: 名無し 2009/07/01(水)13:03 ID:HOST(139/603) AAS
>>152
論拠を主観だ認めないと遠回し言っているのだから
求められているのは証拠
趣旨と違うってのは
やり過ぎれば荒らしより質が悪くなる
削除人は正義の味方ごっこをすらるものではないとなってます
削除人の独り言７、９３２以後の発言をみても
削除人の個人的主観を乱用したとしか思えない
157(3): ぷりんちゃん 2009/07/01(水)13:38 ID:HOST(140/603) AAS
削除人はガイドライン５で処理したんでしょ
それについて議論するなら、住人が「削除ガイドライン５には抵触しないことの証明」をしなきゃだめ
例えば同人板のローカルルールにドリーム小説は同人板で扱うと明記しているとか
ドリーム小説は全て同人サイトに含まれるとか
創作文芸板では二次創作がタブーとされている、というのはローカルルールに記載されてるの？
それとも思い込み？
158(1): 2009/07/01(水)13:51 ID:HOST(141/603) AAS
>>157
同人界には「暗黙の了解」というものが存在するの出す
知らない人は議論に参加しないでください
159: ぷりんちゃん 2009/07/01(水)14:25 ID:HOST(142/603) AAS
>>158
その「同人界の暗黙の了解」が２ちゃんねるで通用すると思ってるの？
160(1): 名無し 2009/07/01(水)14:33 ID:HOST(143/603) AAS
>>157
ですから「一般的に創作と同人が同じ物」であるのに
>>150ｰ151の発言を
ガイドラインにそって
削除人の主観を交えず行っている
と擁護なさる方が居るので証拠を求めています
反対の言葉なら載っているのですけどね
例の件ですが逆にお尋ねします
ＬＲでここで話せと書かれていますか？
「文化カテゴリ」と「漫画小説カテゴリ」
省3
161: 2009/07/01(水)14:35 ID:HOST(144/603) AAS
>>157さんの言ってる事はここのルール的にも正論だ罠。
それをしないとラチがあかない。
不満がある側からしたら削除人の判断が恣意的削除に当たる
つまりガイドラインに抵触していないのに削除した事を削除人含む第三者にも認められない限り
どうすることも出来ないでしょ。
また立てても削除される→不満を言う→ガイドラインに抵触してるから駄目。
この繰り返しで削除人自体も何もおとがめ無しの状態が続くだけ。
ま、違うやり方するのなら削除人にも理解してもらうよう説得するぐらいかな。
162(1): 2009/07/01(水)16:10 ID:HOST(145/603) AAS
じゃあ２ちゃんの暗黙のルールには黙って従うということか？
163(1): 名無し 2009/07/01(水)17:00 ID:HOST(146/603) AAS
>>160
それのどこが「削除ガイドライン５に抵触していないことの証明」になるの？
「一般的に創作と同人が同じ物」←これ？
164(2): 名無し 2009/07/01(水)17:26 ID:HOST(147/603) AAS
>>163
私は一度も「していない事」等と言う
悪魔の証明は求めておりませんよ？
「している」と言う
在るはずの物を求めています。
強いて言うなら全てですね
こちらとしても同人的思考と普通のファンの違いはご提示できますが
それ以前の段階で矛盾なさってますので
あ、勘違いされていると困るので明言しておくと
cyan★さんの発言だからでわなく
省1
165: 2009/07/01(水)18:00 ID:HOST(148/603) AAS
>>162
同人界の暗黙の了解があろうと
2ちゃんを利用してる側である以上は2ちゃんルール優先だろうに。
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