同人板・削除論議スレ２ (655ﾚｽ)
同人板・削除論議スレ２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/
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12: 名無しの良心 [sage] 2009/06/26(金) 15:36:36 ID:HOST:p2230-ipbfp702matuyama.ehime.ocn.ne.jp >>11 ケータイは黙れよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/12
13: 名無しさん [sage] 2009/06/26(金) 16:09:22 ID:HOST:P061198168179.ppp.prin.ne.jp 異議を唱えてる人も携帯だったが。 まあ日中は私もだが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/13
14: 名無し [] 2009/06/26(金) 16:48:02 ID:HOST:IFI2WwZ >>12 携帯だと議論しちゃいけないの？ なんで？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/14
15: 774 [] 2009/06/26(金) 21:36:15 ID:HOST:05001014015084_md 前スレで「携帯だとPCと使い分けて多数の意見であるかのように装うことが出来る」って言い出した人がいたから ちなみにその人は「IPの表示されない削除人が自作自演の自己弁護をする可能性」については言及してなかったけど http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/15
16: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/26(金) 21:42:36 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>15 自作自演は数の演出しかできない下策ですよ。 本当に正しい事を言っている自身がある人は、そんな事は 行いませんし、行う必要がそもそもありません。 ですが、「議論」というのは複数の人が互いに意見を 交わしている上体を指していいますので、そんな下策でも 「議論しているように見せかける」事は可能なんです。 そこら辺、理解してからどうぞ。 >>11 自治スレで、実際に議論を行うのが妥当でしょうね。 「いいって言ってるんだから放っておいてくれ」と言っても、 いいと思わない人が「それじゃ駄目だ」と言い、その声が大きければ、 そちらの方が通ってしまう可能性もありますので。 しっかりと「それでいいと思っている人のが多い」という事を、 議論をするなどしてはっきりさせておいた方がよろしいかと。 ・・・まあ、面倒なら流れに身を任せてもいいでしょうし、 そもそもイベント板の方に住人が大多数移動してしまえば、 同じ趣旨のスレが同人板に立っても、削除されたりなどで 人が来にくくなる事も踏まえて考えれば、自然に人の移動は 促されるでしょうから、議論をしなければ駄目、ゼッタイとは言えないですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/16
17: 名無し [sage] 2009/06/26(金) 22:15:29 ID:HOST:IFI2WwZ 自演するほど必死じゃないよ。 自分はスレがどの板にあっても別にいいから、差し入れスレの流れで同人板で継続すると決まったらそれでいいし、 でも差し入れスレをまた同人板で立てたら停止か移転？になるんでしょ？ 運営に逆らってそういうややこしい事になるぐらいなら、素直にイベント板に行けばいいと思う。 実際スレの流れもそうなってるのに、こんな所でスレ住人でもない人がスレ趣旨も曲げて抵抗してるのに違和感を感じる。 削除人と議論するネタに使ってるだけなんだろうけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/17
18: 名無し [sage] 2009/06/26(金) 22:20:47 ID:HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp 野次馬自身は、なにか意見無いんでしょうかねぇ。 きっと、一度自治で集約してから、ここに持ってきてくださっているんだと期待していますけど。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/18
19: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/26(金) 22:43:38 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>18 散々前スレで述べていますので、ご覧いただければと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/19
20: 名無し [sage] 2009/06/26(金) 22:51:19 ID:HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp >>19 え、同人板の自治スレの前スレのことですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/20
21: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/26(金) 22:55:04 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>20 ありゃ、これは失敬。 野次馬と仰られるので、ここでの野次馬（第三者としてツッコミを入れる人を そう称する事があります）の私などの事を指して仰られたのかと。 早合点失礼いたしました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/21
22: 名無し [sage] 2009/06/26(金) 22:57:11 ID:HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp >>21 ありゃ、これは失敬。 自治スレで集約せずに散々述べてたんですね。失礼しました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/22
23: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/26(金) 23:02:33 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>22 要するに、野次馬というのは私の事を指して言っている、という事でよろしいですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/23
24: 名無しの良心 [sage] 2009/06/27(土) 00:01:15 ID:HOST:KuS3Nqx すげー関係ないところで鞘当てしてもしょんなかろ。 ○携帯である事は、議論の説得力に寄与しない。 ○自治スレでの意見取り纏めは「必須」ではないが、あれば説得力増すかもね。 上記で問題ある？ なけりゃ粛々とルールにそった削除議論を。 あるなら別スレで。お付き合いは致しますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/24
25: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/27(土) 00:03:04 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp うーん、結局よくわからんちん。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/25
26: 削除屋＠cyan ★ [sage] 2009/06/27(土) 00:16:15 ID:???0 あー、自治の全部を対象にそういう話をしたのではないので、 関係ない方の気を悪くしてしまったのであれば申し訳ないです。 「イベントでの差し入れ」とスレタイに書いてあり、 内容も殆どが「イベントでの差し入れ」を占めているスレで、 宅急便という「2.ごくまれな反例をとりあげる」ことによって、 そういう事ではないことにしてしまった、という前スレの話を指しています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/26
27: 名無しの良心 [sage] 2009/06/27(土) 00:21:22 ID:HOST:KuS3Nqx >>26 それが論旨だというなら、言い方が非常にまずかったね。 そこは素直に反省してほしいな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/27
28: ななし [sage] 2009/06/27(土) 03:33:28 ID:HOST:p026095.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp このセリフor歌詞に萌えた！スレの件に対して良いでしょうか ｽﾚ住人からせめてノウハウという話が出ておりますが その理由として、歌詞や台詞を聴いたり読んだりする事によって 気持ちが盛り上がり（萌えるという事です）、その気持ちがそのまま 同人の創作活動の意欲へ繋がるからです 歌詞や台詞に”萌えた気持ち”を、自分の好きなカップリングなどに あてはめて、二次作品として昇華する これは同人活動の根底とも言えることだと思うのですが如何でしょうか？ 前ｽﾚの975でcyan氏はこう答えていますが↓ >「同人誌で見た好きな台詞」とかならともかく、単に自分の好きな台詞を書くことと、 >同人は関係していないですよね。 ｽﾚ住民から言わせていただければむしろ直接的に関係しております この台詞に萌えたから！この歌詞のここに萌えたから！今度の新刊（同人誌）が出せた！ と言う事は普通に在る事です。むしろそこはｽﾚ住民にとってイコールです 簡単に言えば、歌詞に萌えた気持ち台詞に萌えた気持ち、その気持ちで本が出せた 小説が書けた漫画が描けた（作品に昇華できた）皆にも教えたい 萌えるんだよこの歌詞or台詞！という、スレな訳です。 また書き込みの中の台詞や歌詞を見て、新たな萌え（創作意欲）に繋がる事も多くありました お奨めの歌詞や台詞を紹介するｽﾚでもありました。歌詞も台詞も、ジャンルに一切囚われません 歌詞もアニソンだけではありません邦楽洋楽なんでもありですし 勿論台詞も有名小説から、二次作品の台詞までなんでもありです どう考えても漫画サロンなのは板違いですよね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/28
29: ななし [sage] 2009/06/27(土) 03:35:48 ID:HOST:p026095.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 前スレで >>漫画サロンなのは、、ああ、これ中身をアニソンと間違えてました。。自分の手落ちでした。。 とあります。ならば基本は同人板に戻りたい、それが無理ならせめてノウハウ （創作活動に直接結びつく雑談系のスレだから）に、というのがｽﾚ住民の考えなのですが。 また、現ローカルルールの >>ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です の、同人誌もしくは同人サイトに関する話題に当てはまるのではないかと思うのですが？ どうぞご一考宜しくお願い致します。 また中身を良く確認もせずに移転を軽々しく行ってほしくありません 移転の際はもう少し慎重に行っていただきたく思います http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/29
30: ななし [sage] 2009/06/27(土) 04:37:29 ID:HOST:05001050276662_mc >>26 私の書き方が悪かったのか、ちゃんと読んでもらえてないのか、判断出来ません。 「イベント会場以外でも物の受け渡しがあるから、イベント板向きなのはおかしい」 と主張しているのではありません。 「差し入れする物について語っているのに、イベント板向きなのはおかしい」 と主張してます。 イベント会場での受け渡しが全部でも板違いではない。と主張出来るのに、ムキになって反論してしまったのが間違いです。 前スレ>>899で >ここで、宅配などは絶対にない。差し入れはイベント会場以外で受け渡される事はない。と仰られると「ではイベント板に行きましょう」としか言えません。 と発言したのは訂正させて頂きます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/30
31: 名無しの良心 [sage] 2009/06/27(土) 07:07:14 ID:HOST:KuS3Nqx >>28 …君は何を言ってるんだ？ それはさすがにおかしいと私でも分かるぞ。 >歌詞や台詞を聴いたり読んだりする事によって >気持ちが盛り上がり(萌えるという事です)､その気持ちがそのまま >同人の創作活動の意欲へ繋がるからです ・アニメを見たら同人書きたくなるんだからアニメを語らせてほしい ・野球を見たら野球選手の同人本でも書きたくなるかもしれないから野球を語らせてほしい ・うんこしたらうんこ本書きたくなるかもしれないからうんこを語らせてほしい。 これ、全部板違いですよ。 (三つ目は知らんが。) 昇華させるのが同人っつーのは、まあそりゃそうなんでしょうが、 その昇華の前段階を語る事まで認めたら、板別に分かれている意味が全く無くなります。 せめて、昇華させるそのやり方を語っていた、と言うなら話は分かりますが、 そうだったんですか？ スレ住人さん？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/31
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