同人板・削除論議スレ２ (655ﾚｽ)
上下前次1-新
456(1): 削除屋＠cyan ★ 2009/12/19(土)20:47 ID:???0 AAS
>>454
あー、なるほど。。
話題としては、特定のキャラを演じるtwitterスクリプトの作り方、ですね。
「なりきりのノウハウ」なので、そちらが適切との考えです。
457: 名無しの妙心 2009/12/19(土)20:58 ID:HOST(419/603) AAS
>>456
どちらの板も、なりきりスレッドを立てる板であって、
なりきりのノウハウ云々はどこにも書いてないですよ？＞板趣旨
キャラネタをそういったノウハウ的な使い方をする板であるという事を、
住人さんからすでに確認を取っているという事であれば、あるいは
そういった処理で問題無いでしょうけども、少なくともローカルルールを
読む限りでは、なりきり方法の指南は無論、スレッド上以外での
なりきりについての話題に関しては、一切定義されていませんし、
むしろそういう話題は趣旨ではない、というようにも読めます。
立てる事のできるスレッドについては、あくまでスレッド内での
省2
458: 名無しの妙心 2009/12/19(土)21:05 ID:HOST(420/603) AAS
もちろん、ノウハウ的なスレが、ローカルルールを厳密に考えずに
許容されるという考えはあるでしょうし、探せば実際にそういった
スレッドもある可能性については否定しえないとは思いますけどね。
ですが、すでに定義されているローカルルールから読み取れる、
立てられるスレッドについての情報を重視するのであれば、
今回の移転については不適当であったと言えるのではないかと。
この場合、特定のキャラを演じさせる、つまりは特定のキャラを
自らの手で作り直すわけですから、過去の例と比して考えて
見ても、十二分に同人活動であると言える余地は存在すると
考えれます。
省4
459: 名無しの妙心 2009/12/19(土)21:06 ID:HOST(421/603) AAS
この場合 ×
今回の場合 ○
訂正訂正・・・。
460(2): 宵待草の削除人 ★ 2009/12/19(土)21:08 ID:???0 AAS
なりきりはなりきりでも、当該スレッドで取り扱われているキャラbotには同人活動
の延長としての要素が強いように見受けられましたので、私もなりきりネタ板より
同人ノウハウの方が適切かと思います。
ただ、同人板でも特に問題はないように思えるのですが、同人板では板違いになる
根拠というのは何なのでしょうか？
461: 名無しの妙心 2009/12/19(土)21:11 ID:HOST(422/603) AAS
>>460
運営に関する質問・意見、つまりはノウハウに関する話なので、
よりふさわしい板としてはノウハウ板の方になるんじゃないでしょうかね？
462(2): 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2009/12/19(土)21:19 ID:HOST(423/603) AAS
botスレの方の議論が盛んですが、児ポ法スレについて。
>>448
アドバイスありがとうございます。
該当スレでは、私のように同人界の内部にいる人間が見る限り
同人と関係ない話題がほとんどないので、そのうちから一部だけを
抜き出すことは難しいのですが。
少なくとも、2009/12/01(火) 00:48:25に
2chｽﾚ:otaku
で、全国同人誌即売会連絡会という団体の名前が出てから、
各個の即売会主催者は規制にいかに対応するべきか、
省11
463(2): 削除屋＠cyan ★ 2009/12/19(土)21:28 ID:???0 AAS
私はこれまで、削除を行う前に確認を取ったりはしていないです。
当初はキャラサロン系のどこか、と考えていましたが、
アニサロか漫画サロのどちらか判断がつけられなかったので、
ネタ雑談カテゴリのこちらに移動しています。
ですが、キャラbotは同人活動だとは思わないので、適切な板が無ければ
なんでもあり板、というのもあるかと思います。
464(1): botスレについて一なな板民より 2009/12/19(土)21:35 ID:HOST(424/603) AAS
当該スレについて、そもそもなりきりスレでない上、雑談系スレとして見た場合でもなりきりの方法論・運営法ではなく、なりきりのためのツール？であるbotの使い方が話題の中心と見えるので、板の中ではかなり浮いて見える。
こちらから見れば2chの運営系スレを見ている感じ。
465: 2009/12/19(土)21:56 ID:HOST(425/603) AAS
cyanさん、移転したら重複にならないか確認しないのですか？
twitter＠bot製作者が語るスレ
2chｽﾚ:charaneta2
twitter＠bot製作者が語るスレ
2chｽﾚ:charaneta2
466(3): 削除屋＠cyan ★ 2009/12/19(土)22:51 ID:???0 AAS
>>462
> 「即売会主催者、同時に各個人参加者がどのように規制推進の動きに対応していくべきか」
そのスレは、そういった趣旨で立てられたものではないですよね。
> ※ここは規制反対派団体の親睦を深めるのが目的のスレです
同人とは関係ないですね。本件は以上です。
>>464
こちらは他に意見が出ないようでしたら、再処理を考えてます。
467: 2009/12/19(土)22:54 ID:HOST(426/603) AAS
>>466
なんかしらんが自信ないなら触るな、しばらくROMっときなさい
468: セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 [sage selfy_silver_ne@hotmail.co.jp] 2009/12/19(土)23:57 ID:HOST(427/603) AAS
はぁい、なな板住人でぇす。
浮いているというか、板違いなので気づく前に削除依頼出しちゃいました。多分。
確実に「なりきりではない」ですしー。
bot使った機械的ななりきりの作り方（？）はちょと違う。
>>463で主張されている「なんでもあり」ですが、「なりきる対象が何でもあり」なのであって、「話題が何でもあり」というわけではありませんなのです。
ってローカルルール一行目にも。→「ここではなりきる対象はなんでもありです」
移転先の板の趣旨を理解せずに移動するとゆーのはどうかと…
こう、スレがあちこちの板を彷徨うようでは、cyan様が次に別の板に移動したときにまた妙なとこに飛ばされかねない、と思うのです。
その辺の事情に詳しい削除人にでもお伺い立てて、ふさわしい場所を見つけてから移動した方がいいのでは。
469(1): 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2009/12/20(日)03:16 ID:HOST(428/603) AAS
>>466
一方的に議論を打ち切られしまいましたが、もう少し粘らせてください。
長いので2レスに分けます。
cyan様は>>439で
＞同人の話をしていないからです。
という理由を挙げられました。こちらは448様のアドバイスも踏まえ、
>>445および>>462でその理由は誤解であると説明を述べました。
この点についてのご反応がないのですが、ご理解いただけているのでしょうか。
それでも「同人の話をしていない」とご判断されるなら、どのあたりが
問題なのか、具体的にご指摘をお願いします。
省8
470(2): 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2009/12/20(日)03:17 ID:HOST(429/603) AAS
（続き）
>>466でcyan様が挙げられたもう一つの理由、テンプレの内容の
> ※ここは規制反対派団体の親睦を深めるのが目的のスレです。
は、>>438様がすでにご指摘の点で、ここをスルーしていたのは
手落ちだったかもしれません。あらためてご説明させていただきます。
2chｽﾚ:otaku
該当スレ1の全体を見ていただけませんか。
＞同人規制が必至の状況にもかかわらず、なにもしないどころか内輪もめばかりの毎日…
1行目最初の文字からすでに、同人に関する趣旨で立てられたことは明白です。
なぜ、長いテンプレの一部だけを取り出して理由とされるのでしょうか。
省13
471(1): 削除明王 ★ 2009/12/20(日)07:05 ID:???0 AAS
>>469-470
はっきり言って、誤解も何もあったものではありません。cyanさんの指摘通りかと。
＃そもそも、いわゆる「児童ポルノ法」に関する話題そのものは、「同人の話」ではありません。
＃そして、冒頭に「同人規制が必至の状況にもかかわらず」などと書けば
＃「同人に関する趣旨」になると認められるものでもありません。
よって、当該スレが「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして
処理されたこと自体は妥当であると私は判断しました。
＃とは言え、処理方法が「おたく板への移転」というのは妥当ではないとも思いましたが。
＃私なら「停止」処理します。
472(1): 2009/12/20(日)07:15 ID:HOST(430/603) AAS
>>460
> 同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板
えーなになにtwtterは同人サイトです、とでも言うわけ？
473(1): BOTスレ住民 2009/12/20(日)07:41 ID:HOST(431/603) AAS
>>472
キャラBOTは二次創作的要素を含む内容場合もあるので同人要素ありと考えて良いでしょう
具体的には原作のセリフやシチュエーションを改変したり、キャラBOT同士をいちゃつかせたり等
またtwitter＝同人サイトではなく、twitterというツールを同人に利用しているわけです
twitterが同人サイトだと括ると、mixiや2ch、一般のブログなども全て同人サイトだと言うようなものですよ
同人板は同人活動にまつわる総合的な板と私は認識していますが、違うのでしょうか？
製作者に限定するスレなら同人ノウハウ板、キャラBOTについての話題なら同人板が適当かと思います
BOTのスクリプトなど技術的な話題は既にWebProg板にありますが
当該スレッドとは完全に住みわけがなされています
474: 2009/12/20(日)09:13 ID:HOST(432/603) AAS
> 二次創作的要素を含む内容場合もあるので同人要素ありと考えて良いでしょう
二次厨は死ねよ
同人にはオリジナルもあるよ＾＾
それが嫌なら二次創作板に改名しろ
475: 2009/12/20(日)09:17 ID:HOST(433/603) AAS
> 同人板は同人活動にまつわる総合的な板と私は認識していますが、違うのでしょうか？
同人小説→創作文芸板
同人漫画→同人板
同人アニメ→アニメ２板
同人MAD→Youtube板
同人ゲーム→同人ゲーム板
同人音楽(生音)→インディーズ板
同人音楽(DTM)→DTM板
コスプレ→コスプレ板
エロ同人→エロ同人板
省1
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