同人板・削除論議スレ２ (655ﾚｽ)
同人板・削除論議スレ２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/
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61: 名無し [sage] 2009/06/27(土) 20:22:32 ID:HOST:AXE3MJE >>47 このセリフor歌詞に萌えた！をスレストする意味がわかりません。 マロン板への移転が間違いだと仰られたのなら、一旦同人板に戻すのが妥当では無いでしょうか？ たしかに歌詞が多いのでアニソンと間違えるのもわかる気もしますが、二次創作の台詞も可能と書いてあるのですから、端的に｢この同人誌のこの台詞無茶苦茶良いんだけど！｣って同人誌の台詞を書くのも良いスレです。 同人誌の話題もあるスレが、同人板or同人ノウハウ板にあって何がおかしいのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/61
62: 名無しの良心 [sage] 2009/06/27(土) 22:01:45 ID:HOST:i217234.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp cyan氏は「ドリーム小説はオンラインノベルだから創作文芸板」とおっしゃていますが、 ドリーム小説はイベントなどで頒布されることもあります。 それでも、ドリーム小説を書くこと、読むことは同人活動ではないとおっしゃるのですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/62
63: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/27(土) 22:06:28 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>62 スレの>>1で、そういったものについてのみ語る事が可能である 旨が記されているのであれば、オンラインノベルである＝創作文芸板向けである とは言いがたいでしょうが、そのような事実はございましたか？ また、このような意見を述べながら削除に異議を唱えている方も おられますので、その方との意見のすり合わせもお願いします。 ＞オンラインノベルを同人サイトと認識するのであれば、 ＞（少なくとも同人板住人の大多数はそう認識してると思います） ＞まさに同人板で扱うべき話題かと思いますが ＞同人誌を買った人が、同人誌について語るのとなんら ＞変わりありませんから オンラインノベルではない部分もある、と主張するという事は、 オンラインノベルであれば処理対象であるという事は認めるという 事になるわけですから。 もしそういった考えが無く、単に削除対象ではないという事を 言わんが為にそういった事を仰ってるのでしたら、よくお考えの上で 撤回なりなさった方がよろしいかと思われます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/63
64: 名無しの良心 [] 2009/06/27(土) 22:15:35 ID:HOST:p3098-ipbfp404matuyama.ehime.ocn.ne.jp >>62 創作文芸はオフラインでも可。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/64
65: 名無しの良心 [sage] 2009/06/27(土) 22:17:03 ID:HOST:i217234.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp >>63 主張じゃなくて、軽い疑問です。 イベントでの頒布があったからcyan氏の「ドリーム小説＝オンラインノベル」という主張を 疑問に思ったわけで。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/65
66: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/27(土) 22:28:40 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>65 では、その疑問は解消しましたね。 スレが全体的にオンラインノベルとしてのドリーム小説を 扱っていれば、オンラインノベルのスレであると言われても 仕方が無いわけです。また、同時にオンラインノベルのスレでは 無いという反論がここまで出ていない事も、スレが実際に オンラインノベルとしてのドリーム小説を読んだ上でのやり取りを 主として行っていたという事はご理解いただけるかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/66
67: 64 [] 2009/06/27(土) 22:34:23 ID:HOST:p3098-ipbfp404matuyama.ehime.ocn.ne.jp >>66 人の話し聞けよハゲ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/67
68: 名無し [sage] 2009/06/27(土) 23:09:56 ID:HOST:JJ073045.ppp.dion.ne.jp ドリーム小説がオンラインノベルかどうかと言われたら サイトに存在する文章なのでオンラインノベルになります しかし該当スレのドリーム小説は同人サイトにある作品でなければ該当しません >>1には書かれて居なくても同人サイトを知っている人ならば 暗黙のルールとして知っています 同人サイトにあるドリーム小説の楽しみ方ですので、 せめて同人と名の付く同人ノウハウへ移動したいです 同人サイト以外の名前変換作品は話題にしておりません http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/68
69: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/27(土) 23:15:15 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>67 ええ、無論、創文で行えば、多数を占めるオンラインノベルの話と、 わずかに存在すると主張されているオフの話とを同一のスレで行えるというのは その通りだと思いますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/69
70: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/27(土) 23:17:27 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>68 同人サイトの定義を、第三者の削除人に理解できる形で 示す必要があるかと思われます。 同人サイトのそれしか扱っていないという判断を 削除人と共有できるならば、あるいはその意見も 通るかもしれませんが、何をもってして同人サイトなのか、 という点が明確にされていない状況で、その認識を共有している という事は少々難しいかと。 無論、共有した所で、結局はオンライン（オフライン）のノベルを 読んでの会話なわけで、板違いと判断される可能性は 高いかもしれませんが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/70
71: 64 [] 2009/06/27(土) 23:18:27 ID:HOST:p7061-ipbfp402matuyama.ehime.ocn.ne.jp >>69 どう見てもオフのほうが多いんが 【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part74【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】 【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞33【白･留･Ｃ･愛】 【高額賞金でも】このミス大賞９【封筒は再利用？】 【イラン人受賞に】文學界新人賞６７【皆イライラ】 【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part16 【若者VS】講談社Birth Part4【よもピー】 【真の大人が】江戸川乱歩賞 その十五【目指す賞】 【二重投稿】小説すばる新人賞 １１【おｋ？】 講談社BOX新人賞”流水大賞”vol.1 【応募激増】メフィスト賞 19章【シリーズ禁止？】 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/71
72: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/27(土) 23:20:59 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>71 いえ、ですから、ドリーム小説を語るにあたって、 オンラインが主となるなら創作文芸が妥当で、 その際一部オフラインの話が混ざったとしても、 創作文芸板であれば問題ない、という事でしょう？ 違うのであれば、>>64のレスの意図をもう少し詳細に 説明していただければと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/72
73: 64 [] 2009/06/27(土) 23:22:25 ID:HOST:p2241-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp >>72 創作文芸はオフもオンも関係ない > オンラインが主となるなら創作文芸が妥当 これは間違い http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/73
74: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/27(土) 23:25:39 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>73 であれば、その点を明確に、根拠を示して反論なされば よろしいのではないかと。 ・・・いやまあ、何となくわかるんですけどね、言いたい事w http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/74
75: 64 [] 2009/06/27(土) 23:33:47 ID:HOST:p2241-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp >>74 たとえドリームスレがオフメインでも創作文芸板 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/75
76: 名無しの妙心 [sage] 2009/06/27(土) 23:34:47 ID:HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp >>75 ああ、なるほど、そういう事ですか。 理解しました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/76
77: 名無しさん＠どーでもいいことだが [sage] 2009/06/28(日) 22:29:58 ID:HOST:119-47-19-194.catv296.ne.jp >>60 納得がいきません レスの内容にもですが、根本的なところで まず、何度も説明してますが、創作文芸では二次創作はNGです LRにこそありませんが、二次創作は管轄外だという意識があります それは、スレ一覧に二次創作のスレがないことでもおわかりいただけるかと 思います さて、cyan氏は、以前に同人サイト系スレを同人ノウハウに移転されました その時に私は、「同人板のLRには同人サイトのことが明記されています。 ノウハウ板にはありません。LRに記載のある同人板の方が重要視される のでは？」とお伺いしました cyan氏は最終的な結論は保留にされはしましたが（ご返事お待ちしております） LR以外に板の雰囲気なども見て判断しています、とおっしゃっていました いったい、創作文芸板のどこを見て、二次創作はOKだと思われたのか、 お聞きしてもよろしいでしょうか？ 今のままでは、二次創作のスレは行き場がなくなってしまいます （創作文芸で嫌がられることを知っているので、まともな同人板住人は 向こうにスレ立てしようとは思いませんから） ご一考をお願いいたします それと>>35の ＞同人板は殆どをを飲み込むネットウォッチと化しますよ？ が意味不明ですので、詳しい説明をお願いします http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/77
78: 削除屋＠cyan ★ [sage] 2009/06/28(日) 22:49:57 ID:???0 >>77 > まず、何度も説明してますが、創作文芸では二次創作はNGです と、いう事にしたいのですね。その板では削除対象にしたいのですね。 >>45 >>49 ＞同人板は殆どをを飲み込むネットウォッチと化しますよ？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/960 こういういう状態を、ネットウォッチ状態とか、サロン状態、と例えてみました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/78
79: 馬 [sage] 2009/06/28(日) 23:00:10 ID:HOST:61-23-224-253.rev.home.ne.jp >>77 ＞まず、何度も説明してますが、創作文芸では二次創作はNGです ＞LRにこそありませんが、二次創作は管轄外だという意識があります ＞それは、スレ一覧に二次創作のスレがないことでもおわかりいただけるかと ＞思います んじゃ削除人の裁量じゃね？創作文芸板のローカルルールに記載がないんだし。 書いてないことまで読み取れなんて、それなんてわがまま？ 前管理人ならこういいますよ。困ってから考えようって。 創作文芸板にスレ立てて困ってからローカルルールで除外されてから考えてもいいし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/79
80: 削除屋＠cyan ★ [sage] 2009/06/28(日) 23:04:00 ID:???0 あと、明示的にこの話題を同人板に入れたい・除外したいというのが あれば、それはＬＲにて取りまとめを行ってください。 現状では ニコニコ上の二次創作は同人板でなくYouTube板だが、 オンラインノベルの二次創作は創作文芸板でなく同人板である と、ちぐはぐな非一律的扱いをする根拠がございません。 そこを「板のくうき」みたいな主観的基準で判断するのも困りものですよね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/80
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