同人板・削除論議スレ２ (655ﾚｽ)
同人板・削除論議スレ２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/
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440: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 19:46:50 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp >>439 ＞キャラネタ板向きではないとの主張は、キャラネタ板の ＞住民からのみ受け付けます。 これ、ちょっと考え直した方がいいですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/440
441: 名無しの良心 [sage] 2009/12/19(土) 19:49:54 ID:HOST:ip-174-142-104-57.static.privatedns.com >>439 ＞キャラネタ板向きではないとの主張は、キャラネタ板の住民からのみ受け付けます。 その論理はおかしいです。削除依頼はスレ・板の住人ではなくても出すことが 認められています。削除議論においても同様と考えるのが道理ではありませんか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/441
442: 削除屋＠cyan ★ [sage] 2009/12/19(土) 20:00:40 ID:???0 同人板の議論スレで、キャラネタ板住民そっちのけで、キャラネタ板守備範囲の 線引きを議論するつもりはありません。 キャラネタ的にNGなのであれば、そちらの板サイドでアクションを起こすべきかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/442
443: ◆kCZ.WALDzs [sage] 2009/12/19(土) 20:01:19 ID:HOST:pdf50c9.osaknt01.ap.so-net.ne.jp では同人板住人兼なりきり板住人の私から改めて異論を申し上げます。 >>438-439 当該スレッドではbotの運営方法に関する話題がメインになっており、なりきり行為 そのものを行う為のスレッドではないので、なりきり行為を行う板であるキャラネタ 板に移転させるというのはやっぱり不適切なんじゃないかなと。 実際にこれまでそのスレッドではなりきり行為は行われていなかったわけですし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/443
444: ◆kCZ.WALDzs [sage] 2009/12/19(土) 20:03:24 ID:HOST:pdf50c9.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 申し訳ない、リロードしてなかった。 >>442 ではキャラネタ板の削除議論スレッドに移動ということで宜しいでしょうか？ 元はと言えば同人板にあるスレッドを移転させたのがそもそもの始まりなので、 こっちでいいと思ったんですけどね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/444
445: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [] 2009/12/19(土) 20:07:55 ID:HOST:SKNfb-08p3-89.ppp11.odn.ad.jp >439 ＞同人の話をしていないからです。 あの。失礼ですが、スレをちゃんと読んでいただけましたか？ ログのなかでは一時的に荒れた時期もあったことは確かですが、 ここ数日は、規制に対する同人誌即売会主催者（もちろん、同人誌の世界に おける重要な構成要員です）の対応について話し合っていました。 これを同人板でやるなとおっしゃられると、同人板・同人ノウハウ板では いったいなにを話し合えばいいのか、まったくわからなくなってしまいます。 あるいは、スレが荒れたことが移転の理由になるのですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/445
446: 削除屋＠cyan ★ [sage] 2009/12/19(土) 20:08:41 ID:???0 >>444 キャラネタ側で削除依頼が出され、それが通った場合はそうなりますね。 今回は「同人板サイドでは板違い」という判断です。 本スレは以上で。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/446
447: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 20:09:04 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp >>442 ぶっちゃけ、技術的な問題とか、どういう風に動かすかの問題を 語るのに、キャラネタ板の方がふさわしいと判断できる根拠が いまいち不明です。 そういう不明瞭さを残してるにも関わらず、当該スレ住人からの 反論・異議を却下というのは、ちぃっとばかし考え直した方がいいと思いますよ。 そこら辺の説明ができる、という事なら、それを行ってもらえたら 了解はできるのかもしれないですが。納得はともかく。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/447
448: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 20:11:41 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp >>444 ないです。＞キャラネタ板の削除議論スレへ移動 同人板での処理を同人板削除議論スレでやらない、 なんて話は無いですよ。ありえない。 板趣旨としての定義が曖昧だったりして、 ある程度の連携が必要な（あるいは求められる）場合とかは あるかもしれませんが（例：同人板と同人ノウハウ板）、 議論自体はここでやるのが妥当かと。 >>445 具体的なレスの引用などで、第三者にも理解できるような 形であなたの発言の根拠となるものを示されるのがよろしいかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/448
449: 削除屋＠cyan ★ [sage] 2009/12/19(土) 20:15:29 ID:???0 えーと、 1) 移転する先に問題がある、最も適切な板はキャラ板ではない 2) そもそも同人板が最も適切な板である >>437 は 1) の話をしていると思ったのですが、2) の主張をされています？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/449
450: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 20:18:16 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp 同人板と同人ノウハウ板との関係における処理とは、 ちょっと話が違うと思いますよ。 異議があるならその板から出せ、というのが是になるなら、 削除処理された板の住人は一切異議が出せない事になるでしょう？ ちなみに、キャラネタ板ではこのように板趣旨がすでに定義されています。 ---------------------以下引用--------------------- この板では、アニメーション、マンガ、出版物、ドラマ、映画、ゲームのキャラクターや 歴史上の人物、政治家、芸能人やプロ活動をしている有名人のキャラネタスレッドや なりきりスレッドを立てることができます。（できるだけ出典を明記しましょう） * 同人誌や自費出版物、Web等で非営利団体が創作、発表したキャラクター、 投稿者が作成したネットゲームやRPG等のキャラクター、 既存の作品の設定を基に投稿者が創作したキャラクターのスレッドは オリキャラネタへどうぞ。 ---------------------以上引用--------------------- この定義をもって、その板住人以外が適切な移動ではないと 主張する事は当然可能と考えるのが妥当かと。 妥当ではないとするのでしたら、より詳細に移動理由などを 開陳なさった方がよろしいのではないかと思われます。 >>449 １で合ってると思いますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/450
451: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 20:22:10 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp これが、板定義が曖昧な板との間での処理であれば、 そのような主張は板住人から、もしくは板住人との間で 折衝を行った上で出してくれ、となるのも理解できるんですが。 すでに定義として、なりきりがメインの板であるという事が はっきりしている板へ、なりきりが見受けられないスレッドが 移動されたとなれば、それにそのスレッドの住人が異を 唱えるのは自然な事だと思いますし、可能な事でもあるでしょう。 それでも、やはりキャラネタ板住人からでなければ異議は受け付けない、 という事になるのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/451
452: ◆kCZ.WALDzs [sage] 2009/12/19(土) 20:26:13 ID:HOST:pdf50c9.osaknt01.ap.so-net.ne.jp >>449 自分は1)の話題のつもりで話してます。 キャラネタはちょっと移転先としては不適切なんじゃないかなと。 同人板では板違いと言うのなら、移転先は同人活動の活動方法全般に関する板であ る、同人ノウハウあたりの方が適切だったんじゃないかなと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/452
453: 削除屋＠cyan ★ [sage] 2009/12/19(土) 20:30:45 ID:???0 >>450 > この定義をもって、その板住人以外が適切な移動ではないと > 主張する事は当然可能と考えるのが妥当かと。 その定義を元に議論スレで主張されるのであれば、妥当かと。 charaneta2 に移動させました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/453
454: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 20:36:59 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp >>453 いや、ですから「そもそもなりきりしてないじゃないですか」 と言われてるわけで（汗 ---------------------以下引用--------------------- # ここではなりきる対象はなんでもありです。 # 版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。 ---------------------以上引用--------------------- 結局、なりきりの板であるのには変わりが無く、 なりきりをしていないという事については、俺が見ても そう思いましたけど、具体的にどこらへんがなりきりなんです？ そこら辺、ちゃんと説明してあげないと、なりきりではないと 言っている（俺にもパッと見そう見えます）人達がどこを直せば いいのかが理解できないままになってしまうでしょう。 コテつけて、そのコテに関連した話題やってたら全てなりきり 扱いされちゃあ、ちょっとたまったもんじゃないと思いますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/454
455: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 20:38:35 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp コテつけて × 名前欄に話題にしてる物の名前入れて ○ 正確にはこうですね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/455
456: 削除屋＠cyan ★ [sage] 2009/12/19(土) 20:47:30 ID:???0 >>454 あー、なるほど。。 話題としては、特定のキャラを演じるtwitterスクリプトの作り方、ですね。 「なりきりのノウハウ」なので、そちらが適切との考えです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/456
457: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 20:58:33 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp >>456 どちらの板も、なりきりスレッドを立てる板であって、 なりきりのノウハウ云々はどこにも書いてないですよ？＞板趣旨 キャラネタをそういったノウハウ的な使い方をする板であるという事を、 住人さんからすでに確認を取っているという事であれば、あるいは そういった処理で問題無いでしょうけども、少なくともローカルルールを 読む限りでは、なりきり方法の指南は無論、スレッド上以外での なりきりについての話題に関しては、一切定義されていませんし、 むしろそういう話題は趣旨ではない、というようにも読めます。 立てる事のできるスレッドについては、あくまでスレッド内での なりきりを想定しているように、どちらの板についても読めます。 その辺りについて、確認取られたりはなさってます？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/457
458: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 21:05:40 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp もちろん、ノウハウ的なスレが、ローカルルールを厳密に考えずに 許容されるという考えはあるでしょうし、探せば実際にそういった スレッドもある可能性については否定しえないとは思いますけどね。 ですが、すでに定義されているローカルルールから読み取れる、 立てられるスレッドについての情報を重視するのであれば、 今回の移転については不適当であったと言えるのではないかと。 この場合、特定のキャラを演じさせる、つまりは特定のキャラを 自らの手で作り直すわけですから、過去の例と比して考えて 見ても、十二分に同人活動であると言える余地は存在すると 考えれます。 無論、専門板である同人板では板違いであると判断されても 仕方が無い部分はあると思いますし、ノウハウ的な話であるのも また事実でしょうから、同人ノウハウ板への移転が妥当なのでは ないでしょうか、と個人的には思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/458
459: 名無しの妙心 [sage] 2009/12/19(土) 21:06:11 ID:HOST:dhcp188-32.tamatele.ne.jp この場合 × 今回の場合 ○ 訂正訂正・・・。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1245933428/459
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