同人板・削除論議スレ２ (655ﾚｽ)
上下前次1-新
69(1): 名無しの妙心 2009/06/27(土)23:15 ID:HOST(57/603) AAS
>>67
ええ、無論、創文で行えば、多数を占めるオンラインノベルの話と、
わずかに存在すると主張されているオフの話とを同一のスレで行えるというのは
その通りだと思いますよ。
70: 名無しの妙心 2009/06/27(土)23:17 ID:HOST(58/603) AAS
>>68
同人サイトの定義を、第三者の削除人に理解できる形で
示す必要があるかと思われます。
同人サイトのそれしか扱っていないという判断を
削除人と共有できるならば、あるいはその意見も
通るかもしれませんが、何をもってして同人サイトなのか、
という点が明確にされていない状況で、その認識を共有している
という事は少々難しいかと。
無論、共有した所で、結局はオンライン（オフライン）のノベルを
読んでの会話なわけで、板違いと判断される可能性は
省1
71(1): 64 2009/06/27(土)23:18 ID:HOST(59/603) AAS
>>69
どう見てもオフのほうが多いんが
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省2
72(1): 名無しの妙心 2009/06/27(土)23:20 ID:HOST(60/603) AAS
>>71
いえ、ですから、ドリーム小説を語るにあたって、
オンラインが主となるなら創作文芸が妥当で、
その際一部オフラインの話が混ざったとしても、
創作文芸板であれば問題ない、という事でしょう？
違うのであれば、>>64のレスの意図をもう少し詳細に
説明していただければと思います。
73(1): 64 2009/06/27(土)23:22 ID:HOST(61/603) AAS
>>72
創作文芸はオフもオンも関係ない
> オンラインが主となるなら創作文芸が妥当
これは間違い
74(1): 名無しの妙心 2009/06/27(土)23:25 ID:HOST(62/603) AAS
>>73
であれば、その点を明確に、根拠を示して反論なされば
よろしいのではないかと。
・・・いやまあ、何となくわかるんですけどね、言いたい事w
75(1): 64 2009/06/27(土)23:33 ID:HOST(63/603) AAS
>>74
たとえドリームスレがオフメインでも創作文芸板
76: 名無しの妙心 2009/06/27(土)23:34 ID:HOST(64/603) AAS
>>75
ああ、なるほど、そういう事ですか。
理解しました。
77(2): 名無しさん＠どーでもいいことだが 2009/06/28(日)22:29 ID:HOST(65/603) AAS
>>60
納得がいきません
レスの内容にもですが、根本的なところで
まず、何度も説明してますが、創作文芸では二次創作はNGです
LRにこそありませんが、二次創作は管轄外だという意識があります
それは、スレ一覧に二次創作のスレがないことでもおわかりいただけるかと
思います
さて、cyan氏は、以前に同人サイト系スレを同人ノウハウに移転されました
その時に私は、「同人板のLRには同人サイトのことが明記されています。
ノウハウ板にはありません。LRに記載のある同人板の方が重要視される
省12
78(1): 削除屋＠cyan ★ 2009/06/28(日)22:49 ID:???0 AAS
>>77
> まず、何度も説明してますが、創作文芸では二次創作はNGです
と、いう事にしたいのですね。その板では削除対象にしたいのですね。 >>45 >>49
＞同人板は殆どをを飲み込むネットウォッチと化しますよ？
2chｽﾚ:sakud
こういういう状態を、ネットウォッチ状態とか、サロン状態、と例えてみました。
79(1): 馬 2009/06/28(日)23:00 ID:HOST(66/603) AAS
>>77
＞まず、何度も説明してますが、創作文芸では二次創作はNGです
＞LRにこそありませんが、二次創作は管轄外だという意識があります
＞それは、スレ一覧に二次創作のスレがないことでもおわかりいただけるかと
＞思います
んじゃ削除人の裁量じゃね？創作文芸板のローカルルールに記載がないんだし。
書いてないことまで読み取れなんて、それなんてわがまま？
前管理人ならこういいますよ。困ってから考えようって。
創作文芸板にスレ立てて困ってからローカルルールで除外されてから考えてもいいし。
80(3): 削除屋＠cyan ★ 2009/06/28(日)23:04 ID:???0 AAS
あと、明示的にこの話題を同人板に入れたい・除外したいというのが
あれば、それはＬＲにて取りまとめを行ってください。
現状では
ニコニコ上の二次創作は同人板でなくYouTube板だが、
オンラインノベルの二次創作は創作文芸板でなく同人板である
と、ちぐはぐな非一律的扱いをする根拠がございません。
そこを「板のくうき」みたいな主観的基準で判断するのも困りものですよね？
81: 2009/06/28(日)23:14 ID:HOST(67/603) AAS
>>80
> 「板のくうき」みたいな主観的基準で判断するのも困りもの
困らないのでcyanさんが決め手ください
同人板住人には自己管理など無理です。
82: 名無しの妙心 2009/06/28(日)23:15 ID:HOST(68/603) AAS
おおぅ、なるほど、やっと納得。
何にかは秘密w
83(1): 2009/06/28(日)23:19 ID:HOST(69/603) AAS
そもそも削除人が決めるもんじゃないし、
ましてや一削除人でしかないｼｱﾝが決めていいもんじゃないです。
84: 2009/06/28(日)23:22 ID:HOST(70/603) AAS
>>83
よく考えたらその通りですね
LRにある「同人誌や同人作家・サークル、同人サイト」以外はすべて板違いということでお願いします。
85(5): 名無しさん＠どーでもいいことだが 2009/06/28(日)23:34 ID:HOST(71/603) AAS
>>78
＞と、いう事にしたいのですね。その板では削除対象にしたいのですね。 >>45 >>49
そのように煽られると、まともな議論ができなくなりますので、
今後は控えてくださるようお願いいたします
下段ですが、それを見ても同人板がそういう状態になるという
論理的な説明には思えませんので、具体的にお願いいたします
>>80
そこまでLRを厳密に取られるのでしたら、以前の話題にありました
同人サイト系のノウハウ板への移動は不適当だと思います
板に戻してくださるよう要求いたします
86(1): 名無し 2009/06/28(日)23:41 ID:HOST(72/603) AAS
同人サイトと説明のなオンライン上の小説、創作文芸板
同人サイトと明記してあったり、同人系サーチに登録しているサイトの小説、同人板
ではないでしょうか？同人の定義は曖昧ですが、
同人サイトの定義ならば、本人が同人サイトと名言しているサイトは
同人サイトではないでしょうか？
cyan氏のおっしゃるように二次創作が創作文芸板となると
同人板の幾つかが移動しなくてはなりません
移動した先の事は知らない、というのは無責任すぎますので
ご自分の発言には責任を持ってお願いいたします
それから気になりますので>>68にご解答願います
87: 名無し 2009/06/28(日)23:42 ID:HOST(73/603) AAS
×説明のな
○説明のない
です、脱字すみません
88: 名無しの妙心 2009/06/28(日)23:45 ID:HOST(74/603) AAS
>>85
煽りという風に受け取られると、cyanさんも困るのではないかと。
実際、削除対象であるという事を言う為には、削除ガイドラインや
ローカルルールなどの根拠の提示が必要です。
そういった根拠の提示無しに、板の空気などを理由に
「禁止されている」と仰られても、>>79でも言われているように、
書いていない事まで読み取る義務は削除人には無い以上、
書いてある通りの処理である、オンラインノベルのスレは
創作文芸板へ、という裁定は覆らないでしょう。
ルールとして定められている根拠の提示をする事無く、
省5
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