「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ4号店

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133: 名無しの妙心 [sage] 2011/12/23(金) 00:01:50.21 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp

>>127
インなんとかさんのことかー（棒

>>128
・・・。

あのー、自分で追い込んだ、とか言っておいて何言ってるの？
自分の発言瞬間忘却？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/252
252 名前：彩虹 ◆NIJIx.LI/M [sage] 投稿日：2011/12/21(水) 19:32:46.16 HOST:p8051-ipbfp803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp [1/2]
削除人を剥奪するまで追い込んだ“余計な敵”がなんか言ってますな(´ー｀)y-~~

>>130
この場合、無駄じゃなかったってのが誰にとってか、ってのが重要だったりｗ

>>131
重みがあると思ってくれてるのなら何より。

真面目な話、俺のような存在をものさしにするってのは、
色々と上手くやっていく為にはオススメすらできるからなぁ。
もちろん、その測り方に文句があるなら真正面から
ぶつかってこいよ、ってのもオススメするけども。
俺の測り方が間違ってる可能性は常にあるわけだし、
実際に間違ってた事だって何回もあるからな。

他人って奴に対しては、時には腹を割って話をして、心情を共有する事も大切だけど、
場合によっちゃ上手いこと利用しちゃうってのも大事なんだぜ。
誰かれ構わず仲良くなろうとしてちゃ、こんな場所だってのに気遣いで身が持たなくなるし、
誰かれ構わず敵に回してちゃ、結局脳内で一人遊びして楽しんでるのと変わらない事になる。

正しさを自ら率先して証明し、示していく努力ができないなら、
誰か代わりにそれをやってくれる味方を作っていくしかないんだよ。
敵にそれやらせる手法にゃ限界がある。
だからって、「味方」に対しての姿勢を確固たる物として定めてしまうと、
今度はそれが「枷」になっちまったりもする。

なかなかに難しいもんだよ、そこら辺のバランスってのはね。
俺も考えてそこら辺のバランス取りしてるわけじゃないから、
色々と失敗も多いが、まあ、現状それなりに（結果的にではあるが）
上手く行ってんじゃないかなぁ、と自分では思う。

お前さんは自分に対して、そういう部分ではどういう評価を下すのかは、
まあ別に興味も無いがｗ

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1256368223/133

137: 名無しの妙心 [sage] 2011/12/23(金) 15:41:53.36 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp

ジェンヌさんをガチ女性だと信じてるんだぁ・・・そうなんだぁ・・・。
ちっぽけな「男のプライド」があるんだなぁ・・・。

今回の場合何が問題かって言うと、俺が上から目線で在り続けられてる、っていうのが
一番の問題なはずなんだよね、実際の所。
つまり、何を言ってもどう惑わせてみても、論理的（と少なくとも自身や、周囲のある程度の人間に
考えてもらえる）理屈で言い返す事が可能であるって事こそが、本来どうにかしなきゃいけない
状況なはずなんだけど、そういうのから目を背けちゃってるってのが、ね。

自分の言っている事が他人から肯定されない事が問題であるとして、
それを解決しようとしている態度では到底無いし、仮に肯定されたとして、
その肯定を持って何かが変わるような提言ではない、ってのが今現在の
主たる問題点なんだよ、正直言ってね。まあ、自分じゃ絶対認めんだろうけども。

実際問題として『女性が人事権を握れば「この人と個人的に縁を切りたい」と考えて首を切る』
が真実で、ジェンヌさんとかにも適応されるとして、じゃあそれがどのように問題に成りうるか、
という所に至ると「詰み」なんだよね。

だって、君が切られて業務（と便宜上呼称する）に支障が発生したかい？
そして上級管理職は、その中間管理職の判断を問題だと考えたかい？

上級管理職である（という名目）のひろゆきに泣きついて、実際にジェンヌさんを
どうこう出来ていたなら確かにその言い分は通るだろうし、それが無くとも実際に
業務（と便ry）に支障が発生した事を示せるならば、同じくその言い分は通るだろう。

だども、そのどちらも君は提示できていない。ジェンヌさんが統括役を降りた（という事になっている）のは
ジェンヌさん自らの意志である（と今の所考えるしかない）し、後者やそれに類する話は、示せと言われても
のらりくらりと逃げるばかり。あまつさ、他人、しかも意見が対立しているはずの「敵」にその証明を求める始末だ。

そうなると、仮に　君　の　言　っ　て　い　る　剥　奪　理　由　が　真　実　で　あ　っ　た　と　し　て　も　、
「で、それが何か問題ですか？」と開き直る事が可能になってしまう。その判断が不利益を与えたわけ
でもないという事になる以上、結果はその判断を裏切っていなかったという事になるわけだからね。

こういう事を言うと、必ず君は「不利益を与えたわけではない事を証明しなさい」とこちらに求める。
でも、それって無視されたらやはりそこで「詰み」なんだよ。
だって、証明せずに、君の存在を無視する事にしたって、運営的には何の不都合も無いでしょ？
事実、そうなってる良い例が難民板削除議論スレでの君の醜態だね。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1256368223/137

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