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運営ボランティアさん指導部屋9号室 (1001ﾚｽ)
運営ボランティアさん指導部屋9号室 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/
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145: 名無しの良心 [sage] 2009/11/16(月) 23:36:36 HOST:58-147-241-228.ap-w01.canvas.ne.jp 683 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/09/14(金) 16:56:27 ID:??? んでここからは、今回の件についての私の個人的な意見です。 多くの方がご存知だと思いますが、先日夜勤さんが訴えられました。 敵？相手？どう表現したらいいのか分かりませんが、なりふり構わなくなっているんでしょう。 今後、削除が遅いから、削除人が監視していないからまた同じこと書かれた、この削除人が要請を見>ないからいけない と、私はともかく個々の削除人を訴える相手が現れる可能性が出ています。 巻き込み？利用者のために？ お客様気分かよ。おめでてーな。 ２ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。 ２ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。 お前ら馬鹿じゃねーの？どんだけゆとり教育？ 夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ？ いや、そんなことないと信じてるけど。 頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。 適材適所素晴らしすぎる。 訴訟リスクの高い書き込みを止めるためならなんでもするので、今回だけじゃないっすよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/145
146: 名無しの良心 [sage] 2009/11/16(月) 23:47:11 HOST:07022440951215_vu wb19proxy11.ezweb.ne.jp つい先ほどもコピペの捏造議論があったばかりです 発言のコピペをするなら該当URLをつけてコピペしないと意味がありませんよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/146
147: 名無しの良心 [sage] 2009/11/16(月) 23:49:30 HOST:p17091-ipngn201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp >>145のソースはこれだな ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189666507/683 ttp://mimizun.com/log/2ch/goki/life8.2ch.net/goki/kako/1189/11896/1189666507.html http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/147
148: 名無しの良心 [sage] 2009/11/16(月) 23:55:42 HOST:58-147-241-228.ap-w01.canvas.ne.jp >>147 ありがたう http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/148
149: 名無しの良心 [sage] 2009/11/17(火) 01:37:11 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp >>145 遅れたことが原因で賠償はありえない。 無知すぎる。 無知ゆえの過剰反応。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/149
150: 名無しの良心 [sage] 2009/11/17(火) 02:18:00 HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jp >>149 ………は？ あー……… すまん。あまりに私の知識と常識の埒外すぎて、まず率直に聞きたいんだが、 >遅れたことが原因で賠償はありえない。 なぜ？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/150
151: [sage] 2009/11/17(火) 02:22:21 HOST:FL1-119-243-176-199.tky.mesh.ad.jp 文体きめぇｗｗｗｗｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/151
152: 貧乳は世界を救わない [sage] 2009/11/17(火) 02:40:05 HOST:07002190978219_gp wb58proxy04.ezweb.ne.jp >>149 じゃあ閉鎖する時に全部消しますで解決だねo(^-^)o http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/152
153: 名無しさん＠色んな板 [sage] 2009/11/17(火) 06:38:06 HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp なんか古株の削除人が辞めると聞いたからどっかの板から初めて来た名無しですが ボランティアも大変ですね。社会人も大変ですが。 この２ちゃんねるの削除人★さん達に色々とルールが定められてるのは前から知っていました。 削除人★以外にも案内人とかあるのは知りませんでしたが。まあ「責任」という言葉は社会常識では 具体的に見える形でとられるものですが、そこを踏まえて一言。責任とは何か？ 社会人になって、給料貰って仕事をしています。責任は上にあることもありますが、それにあてはまらない 責任、つまり上司に関係なく会社や周囲の環境に損失を与えた場合は、ただの叱責から減給、降格または解雇に 至るまで、責任の取り方はさまざまですが、やはり責任という言葉は具体性をもって始めて意味を持ちます。 学生時代にボランティアをやっていました。責任者もやりました。 何事もそうですが、ボランティアだから何をしてもいいという訳じゃないので、どんなボランティア活動でも 責任は持たされますし、問われました。何にせよ迷惑行為、怠慢行為、役割から逸脱した行為、或いはその 団体が定めた事に違反する行為、には責任を問うという訳です。 ボランティアの場合、給料を貰ってもいないし雇用もされていません。責任の取り方の最後のかたちは 活動の停止や、団体を辞める、という形になります。勿論それまでにいくつかあります。それは社会人と同じですね。 このスレと前スレだけざっと読ませて貰いましたが、★を任されてる方たちはそこをもう一度考えてみて欲しいと率直に思いました。 削除人★の定義は、ここの管理人（運営）側がどう捉えてるのか確実に把握はしていませんが、私なりに考えますと、 削除人★として発言・行動する時は、 ・削除についての要請・依頼により、ガイドラインに基づいて定められた仕事（権限）を行使する場合 のみになる、と考えて差し支えないと思いますが、いかがでしょうか？ 削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、 削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか？ そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/153
154: 名無しさん＠色んな板 [sage] 2009/11/17(火) 06:45:59 HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp さて、そういう意味で、例えばこのスレで★をつけたまま発言された方々は、「責任を持って発言している」筈なわけですね。 それを踏まえてボランティアをされているわけですから。 与えられた権限つまり「ガイドラインに基づいて削除をすることができる力」を与えられる代わりに、責任を負うのです。 ボランティアつまりそれを自発的に求めているのですから、ここに文句はつけようがなく、責任を負わなければならないのです。 責任とは何か？それは>>153に書いたとおりですが、言ったこと、書いたこと、に責任を持つというのは、自分の弁をを実行し、 自分の約束を遵守するということでもあります。言動に責任を持つというのは、そういうことですよね？ 削除人★さんたちは、そのへんをよくよく考えて発言・行動するべきでしょう。 そういうことで、私は削ジェンヌ★さんが「やめる」と自分で書いた以上、辞めるのが当然だとは思いますよ。 それを「やめなくていいよ」と他の★さんが言う、というのも責任というのを理解していないと思いました。 少なくとも、キャップは外しておくのが当然だと思いました。 一人の削除人★さんが辞めるにあたって、「辞めろ」「辞めるな」は★付きで書くことではないからです。 ★で書いたからといって正々堂々だと言うわけじゃないのは理解できると思います。 ボランティアというのは選ばれて権限を与えられた、と考えるより、ボランティアじゃない他人より制限が増えるものです。 それが嫌なら辞めればいいのですよ。ボランティアというのはそういうものです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/154
155: 名無しさん＠色んな板 [sage] 2009/11/17(火) 06:48:35 HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp こう書くと、「なんだ、お前も今までずっとこのスレにいて煽って叩いてきた一人だろ？」と思われるかもしれません。 証明しようがないですが、私は先ほど書いたように、運営スレは初めて読む者です。 板の利用は２００１頃からですが、はっきり言って運営には興味がありませんでした。 しかし、この削ジェンヌ★関連の今回の騒動をここの前スレとこのスレを読んだ感想は、この人は辞めるのが適当だ、と 思ったのは事実です。 長々書きましたが、どんな団体にも優先しなければならない利害というものはあります。２ちゃんねるも例外ではないでしょう。 できれば２ちゃんねるの持っている社会的なメリット、公益性が今後失われつづけないことを祈ります。 世の中は全て無常だとは思いますが。 荒らし行為、晒し行為など悪意のあるものは嫌いですが、運営側もボランティアさんもそうじゃない大多数の人も 私を含めて成長していけばいいのだとは思います。 ではサヨウナラ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/155
156: 名無しさん＠色んな板 [sage] 2009/11/17(火) 06:56:37 HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp >>153の最後３行↓が分かりにくいですね。訂正します。 >削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、 >削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか？ >そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？ ⇒ 削除に関する直接の疑問や要望に削除人★として答えるのは当然問題ないでしょう。 「削除人★であること」から削除人本人から発生した意見、批判、感想、愚痴を削除人★として書き込む行為は、求められていないのではないでしょうか？ そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/156
157: 名無しの良心 [sage] 2009/11/17(火) 06:56:54 HOST:210-163-147-192.tcv.jp 削ジェンヌ★さん、本当に辞めてしまったのですか？ 課せられた役割を果たしただけです。辞める必要などないはずです。 巻き添えの人々の非難・罵倒の数々、あろうことか他の削除人までが疑問を呈す。 けれど、絶対に辞めないと信じていました。 削除人に課せられた責任の重さを理解しない人々の、非難・罵倒でなどで辞めてしまったら以後はその愚かな流れになります。 人間だから、本当に腹が煮えかえる思いだったでしょう。 でも信じていました。 一言頭くる 何で運営はもっと整然と、削除人の役割を説明しなかったのか ここまで、好きに罵倒されるを放置して、頭くる ★持ちだから、そうした発言はしにくいのかなとも見ていましたが、やはり頭くる 言ってもしかたないけど、本当に頭くる 以後は愚かな罵倒・批判が通ってしまうってことですか？ 運営はどんどん辞めていくんですか すみません http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/157
158: 名無しの良心 [sage] 2009/11/17(火) 07:02:59 HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp >>157 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/158
159: 名無しの良心 [sage] 2009/11/17(火) 07:04:54 HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp 失礼、書き込み途中で投稿してしまいました。 >>157 一般の２ちゃん住民からの批判だけではなく、 ＞他の削除人までが疑問を呈す。 そんなことを削ジェンヌ氏は行っていたのですよ。 これを横暴と言わずしてなんと？ 辞めて妥当だと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/159
160: [sage] 2009/11/17(火) 07:07:16 HOST:FL1-119-243-176-199.tky.mesh.ad.jp なんども巻き添えだけで規制されりゃ罵倒したくなる奴もでるのは当然だろ？アホか ていうか日本語不自由すぎで何が言いたいのかいまいちわからん http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/160
161: 『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k [ぺんぎんLovely] 2009/11/17(火) 07:17:44 HOST:114.127.246.36 辞めたのは 規制は関係ないよ（笑） オレの度重なる注意・指導ががあったにもかかわらず 削除人の心得違反を繰り返してしまったが為でしょ！ 連絡スレで http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819 のような投稿をする前に なぜ辞めなかったのかが大きな疑問であり 次なる削除人指導屋に残された大きな課題？？？ いや ぜんぜん問題なく そのような愚行をしない人は いくらでもいますわ！ 上記URLの投稿ボタンをクリックする前に 削除人の心得以前に ガイドラインや投稿規約を思い出さなかったのは 自己責任であり 煽りや叩きや場違いの質問を繰り返した者らに問題の矛先を向けるべきではないです むしろ同類だと自覚したから 咲辞任の心得 を築けたのでしょう！ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/161
162: 名無しの良心 [sage] 2009/11/17(火) 07:23:24 HOST:572784 cw43.razil.jp (61.119.250.154) 罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない あと過去の回答無視して延々巻き添えすんなしか書かないのとか http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/162
163: 名無しの良心 [sage] 2009/11/17(火) 07:33:46 HOST:EM114-48-31-213.pool.e-mobile.ne.jp 一般利用者を煽るから罵倒するものが増える いつまでお花畑なんだ？ 然るべき対処をし、理にかなった説明すれば良いだけのこと それをしないで > 罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない（ｷﾘｯ とか笑わせるなｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/163
164: 名無しの良心 [sage] 2009/11/17(火) 07:41:44 HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp >>162 削ジェンヌ氏も罵倒に相当する発言が多々見られますが？ 運営だから許される、という事ですか？ 規制だけではなくそういった言動も問題視されたから 他の削除人からも疑問の声が沸き上がったのでは？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/164
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