[過去ﾛｸﾞ] 運営ボランティアさん指導部屋12号室 (704ﾚｽ)
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31(1): (1/3) 代行 2016/07/08(金)08:53 ID:HOST(28/117) AAS
>>22
> 当該板（ana）の自治スレでは、THREAD_TATESUGI改善は無意味なので即死を強化しろ！
> と叫んでらっしゃる方がいますね。
そのような事実は、ありません。
実際の議論
【主張】
2chｽﾚ:ana
2chｽﾚ:ana
【指摘】
2chｽﾚ:ana
省34
32(2): (2/3) 代行 2016/07/08(金)08:53 ID:HOST(29/117) AAS
>>22
> 削除なんかに頼らず。
> 即死強化の度合い次第では、スレ削除なんてほぼ必要なくなりますからね。
スレ削除が、ほぼ不要になるほど、即死をきつくすれば、
まともなスレは、次スレを立てても、
たいてい、落ちてしまう、
ということになり、
板は、壊滅に、向かいます。
即死の難点は、
2chｽﾚ:ana
省18
33(3): (3/3) 代行 2016/07/08(金)08:54 ID:HOST(30/117) AAS
>>22
［BBS_THREAD_TATESUGI の値を引き上げる］だの
［pastdat の設定をきつくする］だの
という、潔癖志向の設定に、
［けっさくじょうなまがし ★ さんが、
思いこんでいるほどの効果］が、ないことについても、
［けっさくじょうなまがし ★ さんが、
思いこんでいる程度を、かなり、超える、被害］が、
まともなスレに生じることについても、
それらに相当することの論拠が、
省27
34(4): けっさくじょうなまがし ★ 2016/07/08(金)17:06 ID:???0 AAS
＞書きこみによる参加者が、わずかだったからです
なら、今の状況で困っている人がほとんどいないんでしょう。
あるいは、広く告知せずごく少数だけでヒッソリやっていたか。
＞/sakud/1459948084/33
それ恒久的ではなく一時的なもの。
その設定でなおスレ立て荒らしが続くようならsec2chdへ荒らし報告。
＞板自治は〜
ええ、当方の言うとおり動く必要なんて全く無いですよ。
ただ当方、無駄なことを（命令されてまで）するほど人が良くないんですよ。
だから他の人を当たってください。
省5
35(1): 2016/07/10(日)09:06 ID:HOST(31/117) AAS
なんというか、削除人はどの板で活動するかも自由だから、「特定の板を見ない」というのも
別に異常でもないし問責されることもないんだけどな
削除人がしてはいけないのは「削除対象ではないものを削除すること」だけだし、削除人が従うべきは
「管理人と削除ガイドラインだけ」だから、なにも住人の意図通りに動く必要は無い
ana板の住人さんたちって、そのあたりが理解できてないんじゃないかなー
36: 代行 2016/07/13(水)04:11 ID:HOST(32/117) AAS
>>35
例えば、「恣意的」削除も、
削除人が、しては、いけないことです。
このほか、
［自演して、某板の自治議論に介入したのが、発覚した、
某削除人が、剥奪に］、
ということなども、ありましたが、
深入りしないでおきましょう。
今回の件は、呼び出しレス
2chｽﾚ:saku
省33
37(1): (1/4) 代行 2016/07/13(水)04:12 ID:HOST(33/117) AAS
>>34
> てか大体>>22で事足りてるなぁ。
現実には、 >>22 でも、 >>34 でも、
ろくに応答していらっしゃいません。
問題点だらけで、
すべての問題点をとりあげるのは、困難ですので、
以下では、（すでに、 >>31-33n でも、
そうしていましたが、）
とりあげる問題点をしぼりこんでいます。
1a) まず、 >>31 で指摘した、
省15
38(1): 2016/07/13(水)08:49 ID:HOST(34/117) AAS
ana板の主張は「住人達で話し合った結果に削除人は従え」って言ってるようにしか見えない
削除人からの提案も「削除人が住人に対して命令してる！」って過剰反応してるみたいだし
自治スレでの議論にしても「まず結論ありき」になってる気がしなくもない
これじゃ削除人が反発するのも当然だと思う
39(1): 2016/07/14(木)06:59 ID:HOST(35/117) AAS
自分たちの望む削除体制が必要なら
したらば辺りに板建てれば良いと思うよ(素)
40: 代行 2016/07/19(火)04:35 ID:HOST(36/117) AAS
>>39
> 自分たちの望む削除体制が必要なら
ここで、書いているのは、そういうことではなく、
けっさくじょうなまがし ★ さんの言動の問題点です。
−−−−
>>38
> 「住人達で話し合った結果に削除人は従え」って言ってるように
過去の事実として、
［2002年に LR 制定議論をしていたころ、
そのような期待が、あったこと］は、認めます。
省32
41: (2/4) 代行 2016/07/19(火)04:36 ID:HOST(37/117) AAS
>>34
(代行より: (4/4) まで >>37 (1/4) と同時に依頼された続きです)
2a) 次に、>>32 の前半 で指摘した、
けっさくじょうなまがし ★ さんが、 >>22 で、
［板を、壊滅に、向かわせることに、なりかねない、
主張］をなさった問題
……けっさくじょうなまがし ★ さんは、
反省も論拠への反論も、書いていらっしゃいません。
2b) さらに、>>32 の後半 で提示した、
けっさくじょうなまがし ★ さんが、
省26
42(1): (3/4) 代行 2016/07/19(火)04:37 ID:HOST(38/117) AAS
>>34
3a) そして、 >>33 の、はじめに、指摘した、
［けっさくじょうなまがし ★ さんの、思いこみ］と、
現実との、ギャップなど
……けっさくじょうなまがし ★ さんは、
反省も論拠への反論も、書いていらっしゃいません。
この、3a) が、問題のなかの核心なのかもしれません。
3b) それから、 >>33 の、なかほどで指摘したこと
まず、かっこ書きの中の誤脱については、
おわびして訂正しておきます。
省28
43: (4/4) 代行 2016/07/19(火)04:38 ID:HOST(39/117) AAS
>>34
3f)
> 対案の一つも出さず、あーでもないこーでもないとごねるだけのバカ
そのように、お書きになりたいのなら、その前に、
指摘の内容（と、その論拠）すべてに、
それぞれ、即した反論を、具体的に提示しておくこと
が、必要です。
けっさくじょうなまがし ★ さんは、
今までのところ、ここでの指摘に対し、
ほとんど、不誠実な対応しか、なさっていません。
省27
44: 2016/07/19(火)15:18 ID:HOST(40/117) AAS
「冷静に理論的な批判」が出来ていると思うのなら、「削除されないこと」に対する批判は
削除議論板で取り上げる対象では無いという事くらい、当然知っているんだよね？
恣意的に削除「する」のはアウトだけど、恣意的に削除「しない」のは実はセーフなんだよな
つまり削除人が「いくら削除してもきりがない」と思った時点で「自分の処理能力を超えるから
削除しない」と判断するのはセーフ。「削除人ルートでの規制に回すべき」だとか、「無理なら
淡々と削除を続けていくこと」とかいう判断をするのは削除人であって、住人側にはそれを
決定したり指示したりする権限は一切存在しない。削除人に指示できるのは運営だけ。
45: 2016/07/20(水)18:18 ID:HOST(41/117) AAS
削除人の態度云々はもはや削除議論から離れた話だ
適切な場所でやるべきだろう
批判要望とか最悪とかな
46: asd 2016/08/10(水)20:39 ID:HOST(42/117) AAS
？？？
47(1): ボランティア希望 2016/08/11(木)11:26 ID:HOST(43/117) AAS
運営ボランティアってどうすればなれるの？
48: 2016/08/11(木)12:05 ID:HOST(44/117) AAS
>>47
昔からよく言われるのは、「それを質問するようではまだ早い」という回答だな
運営関連の板を色々と見て自ら学び、募集を見つけられるくらいでないと無理、というのが最低ラインらしいよ
49(2): 2016/08/16(火)23:39 ID:HOST(45/117) AAS
失礼します
IDのない板の特定のスレで延々どれが私の書き込みかの指摘を繰り返して来た
名無しストーカー運営の印象操作や誘導等も兼ね合って
色々なところに個人情報書き込まれまくり犯行予告まで出され社会的に死んだとまで言えるものです
数年に渡りどの書き込みかを100％特定できるのは運営の人だけですかね
もしそうなら嫌がらせの為に運営をし続けて嫌がらせの為に張り付き続けているのですが
なんの罰どころか足すらつきようがないのですかね
嫌いだからという理由で人を破滅させてこれからものうのうと趣味の悪質行為を繰り返すのでしょうか？
こういう報告も見つかれば怨恨の対象になり陰湿な嫌がらせがエスカレートするのでしょうか？
2chに近寄らないようにしても存在しているだけで一生ある種の恐怖です
省4
50: これは名無しの夢。 2016/08/17(水)00:23 ID:HOST(46/117) AAS
ここはそういう妄想を書く場所ではありません
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