[過去ﾛｸﾞ] 運営ボランティアさん指導部屋12号室 (704ﾚｽ)
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368(1): 靄々◆enjoy.5Rjs (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-m999 [58.92.72.78]) 2023/05/22(月)04:08 ID:LrouUeoG0(1/2) AAS
寝る寝る詐欺(笑)
横からですが、ワードを使ったからではなく使い方じゃないのかなーと。
その辺を冷静に話し合ってみてはいかがでせう？
369(2): 削除花果 ★ 2023/05/22(月)04:34 ID:CAP_USER(64/113) AAS
>>368
申し訳有りません。仰るとおりです。
私自身削除要請板でお手伝いするようになってから
Ace★さんに教えていただいた「インターネット上の誹謗中傷をめぐる法的問題に関する有識者検討会 取りまとめ」
とか、Ace★さんが何を残して何を削除したか、見てきました。
ただ、丁寧に冷静な姿勢を保たなければならないと思いました。
規制議論板からの延長線上で少し言葉遣いが雑になってしまいました。
370(1): 靄々◆enjoy.5Rjs (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-m999 [58.92.72.78]) 2023/05/22(月)06:19 ID:LrouUeoG0(2/2) AAS
>>369
冷静さは大事ですねぇ。スレ立ても…（じみじみ
ついでに一言、例えば
「日本人は韓国人の事をチ○ン、韓国人は日本人の事をチ○○リと罵り合ってますね」
「中国地方に住んでいると中国という国名は紛らわしいので支○じゃなくてもチャイナとか表記して欲しい」
敢えて伏せましたが上記の様な使い方の場合は差別的な意味で使ってるとは思いません。
東亜自治を読みましたが「ワードでアウトなのか？」と、そこが話の肝じゃないかなーと思います。
削除の話なら削除議論かな？横からのついでなのでこの辺で失礼します|彡ｻｯ
371(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月)08:01 ID:9jw1VAOZp(1/10) AAS
具体的な説明は>>349-351でしているつもりなので、自分は何も間違っていないと思い込んでいる人とこれ以上話し合うことはありません。
お疲れ様でした。
372(1): ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.178.211 [上級国民]]) 2023/05/22(月)08:14 ID:qWo99a4Ur(4/4) AAS
>>369
おはようございます
おやすみなさいしたものの、立て子が恒常的に差別蔑視投稿をしていると言われてカチンときて最後乱暴な言葉使いになってしまいました
申し訳なかったです…
2chｽﾚ:news4plus
以前自治にも書いたのですが私も話の肝はワードではないと思っていて昨夜あのようにお話しました
373(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月)08:43 ID:9jw1VAOZp(2/10) AAS
>>371に付け加えさせてもらうと、「見逃してあげた」とか「無能な自治」だとかは実際どうだったか本当にそう思っているとかは本来どうでもよくて、
削除人のキャップを付けてその発言はしちゃいかんでしょとぼくは思います。
しかし、ぼく自身も含めて自分は間違っていないと思うのであればこれ以上やり合っても時間の無駄かなと思うので、個人的に特に話し合いたいこともありません。
374: イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月)08:49 ID:9jw1VAOZp(3/10) AAS
すいません酉が付いていなかったようなので念のため>>371,373はイタチゴッドからでしたということで。
375(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月)12:40 ID:4EwTvTEG0(1/7) AAS
ほんじゃ生粋の名無しの私が口を挟むけれど、東亜自治が無能なのは実際どうしようもないくらいの事実でしょ。
住人の質が悪すぎるのもあるけど、コテも立て子もそれに慣れすぎ。
自治スレで雑談大会が始まっても、コテやら立て子やらが「昔っからの東亜住人以外黙ってろ」「コテつけてない奴の発言権無くそうぜ」とか訳のわからないことを言い出しても、
だーれも咎めないし諌めないし自省しない。
バードあたりは、自分が必要だと思った案件は自分1人で動いてさっさと解決しようとするけど、それはどう考えても「自治」じゃない。
まぁ、だからってどうしようもないのは分かるよ。
あの板はもう手遅れだ。
東亜自治が機能してると本気で思ってるやつなんか（ばーどや貴方も含めて）1人もおらんやろ。
で、そこの部分を貴方は「本来どうでもよくて」って切り捨ててるけど、5ちゃんってそう言うもんだっけ？
「貴方削除人なのにそんなこと言っていいんですか？」って論調で事実かどうかの議論を棚上げにして相手の言論封じるのって5ちゃん的に一番嫌いなやり口だと私は思っているのだけど。
省2
376(1): イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月)12:59 ID:9jw1VAOZp(4/10) AAS
>>375
あなたがどう思うかは自由です。
しかし、運営から帽子を借りている人達は発言に対して責任を負うのは自分だけではない可能性が高いという意味で、名無しの時よりもさらに言葉に慎重にならなくてはいけないのではないかなと思っております。
それを踏まえると事実だから言ってもいいとか、本当の意味で本音で語り合うというのはなかなか難しいと考えています。
本音の語らいは名無しさん同士で思う存分よろしくお願いします。
377(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月)13:01 ID:CAP_USER(65/113) AAS
>>373
「削除議論板にも規制議論板にも何ら登場することなく、削除人の姿勢を攻撃し、叩きを放置した」
「にも関わらず逃げてる気分はどうなんだ」などという書込みをした。
などの点から過激な言葉で対応したもので、突然発言したものでは有りません。
しかも「見逃してあげた」「無能な自治」という言葉を抜きだして印象操作を繰り返す姿勢には同意しかねます。
しかもご自身の煽り文句についてはその妥当性についてまったく言及されないのはなぜでしょうか。
378(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月)13:03 ID:CAP_USER(66/113) AAS
GL4差別蔑視に関してですが、そのワード自体に差別蔑視の意図が含まれる場合、削除対象になる（削除されるとは限らない）と考えます。
ただし
>>370の提示していただいた例の通り、そのワードや事象に関する差別蔑視の意図がなくかつ知識、議論を深めるための発言と第三者から見ても明らかに総判断される場合は
自分が見た限りではAce★さんは削除していないケースがありますし、私自身もスルーしています。
私の荒らし報告はご覧になればおわかりの通り
「○○人○ね、および○すぞ」「○○は帰れ」などという種類のものは同一ID３回程度、他の差別蔑視発言は同一ID５回程度目安に報告しております。
もちろんそのIDのMAX差別発言の最小量です。
また規制議論板に書いた通り、私は、昨秋来「その報告が仮に浪人であっても問題が起こらない」ことを確認して報告しております。
379(1): イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月)13:03 ID:9jw1VAOZp(5/10) AAS
>>377
そうですか。
ではお互い感情的になった部分があるかもですね。
380(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月)13:05 ID:4EwTvTEG0(2/7) AAS
>>376
ほんで？
事実がどうで、問題がこれで、対処はこう、って言う現実的な話を投げ捨てて空中戦に終始するのが貴方のやりたい事なの？
それ、一体誰がどんな得をするのか教えてもらっていい？
381: イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月)13:06 ID:9jw1VAOZp(6/10) AAS
「煽ってきたから過激な言葉で対応する」というのはお互い今後気をつけていきたいですね。
382: (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月)13:08 ID:4EwTvTEG0(3/7) AAS
>>379
うわー…先に殴っておいて、殴り返されたら被害者ムーブして、それがダメなら一切謝らずにお互い様理論で誤魔化すタイプの人だー！
イタチってそう言うタイプの人か。
花果よりかは話通じるタイプかと思ってだけど勘違いだったわ、すまん。
383(1): イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月)13:09 ID:9jw1VAOZp(7/10) AAS
>>380
いやどす。
384(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月)13:12 ID:4EwTvTEG0(4/7) AAS
>>383
じゃあ教えてあげる。
空中戦に終始して得をするのはいつだって「事実ベースで話を進められたら都合が悪い人」だよ。
自分の悪いところを反省したくないし、痛いところを突かれたくない人が空中戦始めるのよ。
385(1): イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月)13:15 ID:9jw1VAOZp(8/10) AAS
>>384
頭の片隅に置かせて頂きます。
386(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月)13:30 ID:4EwTvTEG0(5/7) AAS
>>385
んだね。
東亜自治スレでいつも貴方が対応に苦慮してる相手がこれなんだから、しっくり納得できたはずだと思うよ。
んで、貴方があいつらとおんなじ事やってどーすんのさ。
同じ穴の狢、とか朱に交われば赤くなる、とか言われたいのかっつー話。
387(1): ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.162.75 [上級国民]]) 2023/05/22(月)13:41 ID:t9MYQxO8r(1) AAS
お取り込み中すみません
>>378
>>372に3例を示していますが文意のどこに差別・蔑視の意図があるか削除花果さんの見解を教えて頂きたいです
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