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55: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ ebfe-XFnv [121.80.145.126]) [sage] 2024/08/29(木) 17:44:04.45 ID:FNtAQzbd0NIKU 予言するけど今クレカ板のスレを白紙にされたら間違いなく住人はスレ立てに関する板設定の変更を求めるよ その段階になって自治スレを立て直して人を集めて議論をして運営に設定変更を申請するのか？ いや今やればいいだろｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/55
56: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ 6b37-NjxA [153.214.107.171]) [sage] 2024/08/29(木) 18:18:36.86 ID:FcPVJNLk0NIKU レスアンカー多過ぎエラーが出たので分割投稿します >>54 >>46の最後から2行目の「このスレ立て荒らし」は常駐している粘着荒らしがスレ立て荒らし化する話です(>>49) クレ板は他の板と違い粘着荒らしが存在することは自明だと思うのですが やはり説明が必要でしょうか 昨日8/28クレジット板の必死チェッカーもどき http://hissi.org/read.php/credit/20240828/ 左上にある「今日書き込まれた全レス数」は「1322」 1位のID「jT7cNbX40」を開いてみると、数分で数十個の文章投稿がスレを跨がって行われていることから、あらかじめ準備した無作為な文章を連続投稿していることがわかります 1位から21位までがそれに該当。それら全てのレス数を合計すると「1043」 1043÷1322=0.788 以上から全体の78%がこの連続投行為となります http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/56
57: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ 6b37-NjxA [153.214.107.171]) [sage] 2024/08/29(木) 18:18:51.95 ID:FcPVJNLk0NIKU クレジット板ではその行為に対しどんぐり砲撃をしているハンターがいます 大砲ログの過去スレ 8/28分 http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs_20240828.html 「スレッドURL」に「credit」と入力し[検索] これにより、1000発以上の砲撃がこの連投に対して行われていることがわかります 連続投稿中に砲撃されると制限レベル1のスレの場合5分間は投稿できなくなります。 よって、もしもハンターがいなかったら「1043」よりもずっと多くの連続投稿が行われていることになります 1日の活動時間帯などは自治スレに書いたことがありますが引用すると以下のとおりです 8/11 10時、23時-翌4時 8/12 10時-12時、14時-18時、20時、24時-翌5時 8/13 9時-翌1時、翌3時 8/14 9時-13時、16時-19時、23時-翌4時 8/15 11時、13時、15時-20時、23時-翌3時 8/16 11時、16時-17時、21時、23時-翌0時 8/17 9時、13時-20時、22時-23時 正規な利用者が多数いる一方で無作為連続投稿するレスが全体の78%を占有する そのような場所はクレジット板以外に知りません このようなエネルギーを持った粘着荒らしが「スレ立て」という武器を手にすることは他の板とは異なるクレ板だけの特徴です これでも答えになっていないとすると私は理解力が乏しいので、>>48の質問を>>46を踏まえてかみ砕いて頂けますか? >>48の「このスレ立て荒らし」は>>46の最後の2行目のことでは無いのかな? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/57
58: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ 6b37-NjxA [153.214.107.171]) [sage] 2024/08/29(木) 18:19:05.48 ID:FcPVJNLk0NIKU >>54 >わざわざ対応が遅れる手法にこだわる理由を教えて欲しい >>53で言うところの「D1」が高い可能性で起こるリスクおよび>>50の(29のように繰り返し起こるリスク、それを考えたら復旧の遅さはガマンできると思うからです 規制解除をする場合の「メリット」よりも「デメリット」の方が大きいと考えるからです これは価値観や正確も伴うから平行線かもしれませんね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/58
59: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ 6b37-NjxA [153.214.107.171]) [sage] 2024/08/29(木) 18:30:10.68 ID:FcPVJNLk0NIKU >>58 訂正 × これは価値観や正確も伴うから平行線かもしれませんね ○ これは価値観や性格も伴うから平行線かもしれませんね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/59
60: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ 6b37-NjxA [153.214.107.171]) [sage] 2024/08/29(木) 18:34:31.92 ID:FcPVJNLk0NIKU >>55 ■ 板設定変更依頼スレッド27 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/ その関連スレッド ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1670126628/ 上記が板設定変更をする窓口です テンプレおよび過去レス/過去スレをさかのぼって読むと、依頼理由を納得してもらい板設定変更に成功するにはハードルがとても高いと感じます 今起こっている問題ならともかく将来予想される○○のため そしてかつて運営が行った設定を覆すほどの理由と説明 私の頭では思いつきません 依頼行為自体を否定しているわけでは無いので、運営を納得させる自信があるのであれば、賛同者の意見も取り入れて依頼するのも自由かと思います http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/60
61: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ 6b37-NjxA [153.214.107.171]) [sage] 2024/08/29(木) 18:37:04.49 ID:FcPVJNLk0NIKU >>58 あれ、また間違えてるな すみません 訂正 × >>50の(29のように繰り返し起こるリスク ○ >>50の(2)のように繰り返し起こるリスク http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/61
62: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ ebfe-XFnv [121.80.145.126]) [sage] 2024/08/29(木) 20:07:22.14 ID:FNtAQzbd0NIKU 「クレカ板の荒らしは他とは違う」という主張を一貫して続けてるけど別にそんなことはないんだよ 適当にチェッカーかけてその日の書き込みを見るだけでも似たような事例は腐るほどある 単にあなたが5chの実情を知らないだけ http://hissi.org/read.php/anichara2/20240828/ http://hissi.org/read.php/mokei/20240828/ http://hissi.org/read.php/software/20240822/ http://hissi.org/read.php/twwatch/20240827/ ハンターの存在もスレ乱立とは関係ないので絡める必要がまずないのだけど 一応言及しておくとハンターに頼ってることは別にあなたが誇ることではないよね？ｗ(先のレスでも「他人任せだ」って書いたけど） スクリプトを排除したいならそれこそ文字数制限の設定変更議論の場なりを別件であなたが設ければ良いだけなのでは？ あなたが懸念して解決できない問題を私の提案に勝手に紐づけないで欲しい 今話してるのはスレ乱立された時の対処法の拡充 わかる？ もう何度も書いてるけど現状でもスレ乱立はできるんだよ 頼むから文章をきちんと読んで理解をしてくれ > >>53で言うところの「D1」が高い可能性で起こるリスクおよび>>50の(2のように繰り返し起こるリスク は現設定でも同じだけあるんだよ 設定変更によって変わるのは住人がスレを復旧できるか出来ないまま指をくわえて待つだけなのかの違い 話が平行線なのは価値観や性格の違いじゃなくてあなたの読解力の問題 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/62
63: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ 6b37-NjxA [153.214.107.171]) [sage] 2024/08/29(木) 22:19:32.41 ID:FcPVJNLk0NIKU >>62 BBS_NONAME_NAMEの変更依頼 見事ですね 保守的な性格の私にはできないこと これは素直に見事だと思いました http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1722163901/16 で場違いなのではと感じ過去の経験からこの場を紹介し 主張や考え方に違いがあるなあと思いましたので、場を紹介した手前自分の考えを書いてきました 私はもう書きたいことは書き終えましたし >>62への反論もありますがこれ以上はループになりそうなのでこの件に関し、こちらはこの辺でクローズしたいと思います BBS_THREAD_TATESUGI=RONIN となって10ヶ月 新しい議論または行動が必要な時期なのかもしれませんね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/63
64: 名無しの良心 [] 2024/08/29(木) 22:44:19.45 板設定を変えると言うなら スレ立て浪人限定は現状維持 どんな手を使ってでもクレ板の妨害・衰退を目指す強固な意志は明白 スレ立て後の厳しい即死判定の緩和 （荒らしで過疎化した板では必死な保守が必要） 警備員アカウントすら登録してない者からの投稿禁止 （スクリプトを撃っても撃ってもきりがない） 既存スレのうち、!extendで個別に指定されていないスレは板全体でLv.5をデフォに （1～4くらいじゃすぐに荒らしが再開する） 議論するなら荒らしがいようが自治スレでやれ 削除議論スレでは板違いだ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/64
65: 名無しの良心 (ﾆｸｸｴ 6b37-NjxA [153.214.107.171]) [sage] 2024/08/29(木) 23:51:17.98 ID:FcPVJNLk0NIKU >>64 クローズすると言った舌の根も乾かぬうちに恐縮です 1年前の話ですが、 ・削除人★さんとコンタクトを取る際にこの場を使うことは★さんの方から提案されていたこと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1682257159/89 https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/667 ・1年前にもこの場を自治スレの避難所として使うことがありましたが、その際誰からもお咎めが無かったこと https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1696735041/5 (→お咎め無ければいいのかってツッコミがありそうですが、お咎め無くかつ誰にも迷惑をかけないのならばいいのじゃないかとも思います) 以上、お伝えしておきます http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/65
66: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲ ebfe-XFnv [121.80.145.126]) [sage] 2024/08/30(金) 11:15:26.11 ID:rBQRBjLd0 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/178-179 名前変更の申請は9/15までという予定で出したので その結果をもとに申請内容(あるいは申請自体しないか）の決定をしたいと思います http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/66
67: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW 250a-Ro6B [2001:240:242b:3156:*]) [sage] 2024/08/30(金) 12:47:17.15 ID:/csvBoLP0 スレ立てRONIN解除したらまた埋め立てからのゴミスレ乱立で板全体が機能不全になる手法に戻るだけ 一旦設定変えるとまた変えるのに時間かかるから今のままでいい http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/67
68: 名無しの良心 [] 2024/08/30(金) 16:04:25.80 >>66 現状の板設定でも埋め立て荒らしには不充分 板設定変更の必要なし 以上 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/68
69: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW a362-VcP3 [221.110.128.225]) [] 2024/09/01(日) 23:41:58.64 ID:snriQQWE0 自治スレ使い物にならないからこちらに来ました。 ACE氏が名無し変更に対応してくれるのは驚きだ。 クレ板には気を使ってくれてるな。 >>67 スレ立てRONIN外したら1日で千スレくらい立てられて既存スレが殲滅するでしょうね。RONINは維持するしかないのがクレ板を5〜6年前くらい？から荒らしてる奴の特徴かな。あいつは頑なに課金はしないのでUPLIFTも導入しないでしょう。無課金に異常なこだわりがあるのは、課金したらアイツの中では負けなんだろうな。 即死判定の緩和は必要ですね。 ってところまで考えると >>64 はよく考えられてると思うが議論を自治スレでやれは無理だから議論はここでやりましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/69
70: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW a362-VcP3 [221.110.128.225]) [] 2024/09/01(日) 23:59:12.78 ID:snriQQWE0 対応方針としては ・BBS_THREAD_TATESUGI=RONIN維持 ・即死判定の緩和 ※スレ立て後15レスとか ・文字数制限(BBS_MESSAGE_COUNT)の引下げ あたりなどどうですかね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/70
71: 名無しの良心 [sage] 2024/09/02(月) 05:59:55.80 >>69 どんぐりLvをきつくした以下のスレでどうぞ ★が許可してるからという話ではない 板違いな上にクレ板住民の目に触れにくい削除議論板でやるといのが姑息 クレジット板自治スレッド 62 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1725081725/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/71
72: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW 55db-+yfl [2001:268:99ea:c870:*]) [sage] 2024/09/02(月) 08:10:04.46 ID:9NFBOPYm0 ★が許可してるならお前が姑息だと思うかに関係なくここで大丈夫 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/72
73: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW a362-VcP3 [221.110.128.225]) [] 2024/09/02(月) 22:25:39.72 ID:ap8J3r8e0 >>71 そっちに移動したら埋め立てられるから行かない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/73
74: 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW a362-VcP3 [221.110.128.225]) [] 2024/09/03(火) 12:42:08.67 ID:34engzE30 >>64 >警備員アカウントすら登録してない者からの投稿禁止 >（スクリプトを撃っても撃ってもきりがない） >既存スレのうち、!extendで個別に指定されていない >スレは板全体でLv.5をデフォに >（1～4くらいじゃすぐに荒らしが再開する） 警備員アカウントの設定って荒らし以外のみんな分かるのですかね？ ほとんどの人が書き込み出来なくなったりしませんか？ (実は私も分かってません) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699231418/74
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