[過去ﾛｸﾞ] アニメ板の削除依頼の基準を考えるスレッド (842ﾚｽ)
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737(9): ◆ptQvH2kTx2 03/09/13 23:55 HOST:p6f9560.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
アニメ板において「業界」の話題を取り扱うスレを処理した削除人さんに伺いたい事があります。
まず、板の趣旨は「カテゴリと掲示板の名称」によって判断されますよね？
アニメ板は「漫画・小説等」の「アニメ板」である事から「アニメに関する話題を包括的に取り扱うもの」
であるが、声優、CCさくらなどの専門板がある話題は板違いという事になるでしょう。
しかし、「アニメサロン」は「業界」に関する専門的な話題にふさわしい板名と言えるでしょうか？
「サロン（＝談話室）」というのはネタ雑談を主に取り扱う意味になるのではないでしょうか。
そして、ローカルルールはあくまで補助的なものであって、判断の決定的な要素にはなりません。
「アニメ板」で「業界」の話題を禁止するべき、または「アニメサロン」で専門的な話題をするべき、
と判断するには、「カテゴリと掲示板の名称」から決定的な根拠が必要となります。
そういう根拠はあるのでしょうか？
省8
738(1): 太田別尊 ◆3uIQO01mdA 03/09/14 01:24 HOST:p1106-adsao01atuta2b1-acca.aichi.ocn.ne.jp AAS
>>737
処理された対象のURLと、あれば削除依頼＆報告レスのURLくらい
提示して頂かなくては、そもそも議論にならないかと。
（削除議論板のローカルルールを御覧下さい）
あと、もし漫画原作付きなら「漫画業界（旧・いがらし）板向け」と
判断された可能性もあるのでは？
（以下、漫画業界板LR）
＞ここは漫画に関連した業界の動向や内情、売上、テレビ番組、作家の話題等を扱う板です
739(5): ◆ptQvH2kTx2 03/09/14 02:20 HOST:p6f9560.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>738
板全体についての汎用・一般的な問題提起なんですが、まあいいや。
例えば↓とか。
2chｽﾚ:asaloon
2chｽﾚ:asaloon
2chｽﾚ:asaloon
2chｽﾚ:asaloon
ちなみに、真面目に話し合いの続いているネタスレも同様の理由で完全排除されてますね。
2chｽﾚ:asaloon
2chｽﾚ:asaloon
省3
740(1): ななしさん 03/09/14 02:43 HOST:p6144-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>739
ローカルルールには
＞アニメサロン
＞１．業界 ２．ネタ ３．雑談 ４．現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレの４つがカテゴリーです。
となっていてアニメ板では業界話は板違いになってるようですが。
741(2): ◆ptQvH2kTx2 03/09/14 03:11 HOST:p6f9560.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>740
「板の趣旨」の判断基準は「カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルール」くらいでしょう？
「アニメ板」で「業界」の話題を禁止するべき、または「アニメサロン」で専門的な話題をするべき、
と判断するには、「カテゴリと掲示板の名称」から決定的な根拠が必要となります。
そしてローカルルールでも「禁止」とはなってないとか、住人の総意にも左右されてはいけないとか、
まあ、>>737でだいたい言い尽くしてるので読んでみて下さい。
742(1): ななしさん 03/09/14 03:16 HOST:p6144-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>741
>>737では
＞「カテゴリと掲示板の名称」から決定的な根拠が必要となります。
＞そういう根拠はあるのでしょうか？
>>741では
＞「カテゴリと掲示板の名称」から決定的な根拠が必要となります。
あなたの考えはどっち？
743(2): ◆ptQvH2kTx2 03/09/14 04:44 HOST:p6f9560.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>742
何が聞きたいのかよく分かりませんが、
ここでは処理した削除人さんの考えを聞くために問題提起してるので、
他の人に詳しく説明する意味は無いんです。
ちゃんとした反論があるならどうぞ。
無いならここは削除人さんに任せてみてはどうでしょうか。
744(1): ◆If/yjCIjeQ 03/09/14 10:48 HOST:cse8-33.mitaka.mbn.or.jp AAS
>>743
あなた最初に「板のカテゴリ設定を削除判断基準の核にすべき！」と言っておいて、すぐあとに、
『■アニメサロン板
１．業界 ２．ネタ ３．雑談 ４．現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレの４つが【カテゴリー】です』
ってローカルルールに書いてあるカテゴリ設定の記述を
「ローカルルールはあくまで補助的で、判断の決定的な要素にはなりません！」などと
分裂症のような主張してるんですよ、自分で矛盾に気付きませんか？
たしかに削除人も判断ミスをすることはあるが、この件はあなたの理屈がおかしい。
単にサロン板が嫌なだけなのに、なんとか正当な理由を探そうとして失敗してる感じ。
745(4): 名無しさん 03/09/14 10:58 HOST:218.244.111.101 AAS
>>737
サロンの名称から業界を連想しにくいというのは
住人さんの多くがそう感じているのでしょうか？
それとも、あなた個人がそう思っているのでしょうか？
もし後者だとして板の名称を変えることは大変なことですから
板内で大勢の人の賛同がなければ、ちょっとむずかしいですね。
>>739
＞完全排除
そもそもこの考え方が間違っているかと。
アニメ系の中で受け皿（アニメサロン）があるのは排除とは言いません。
省12
746(1): 名無しさん 03/09/14 11:17 HOST:218.244.111.101 AAS
>>743
＞他の人に詳しく説明する意味は無いんです。
提出された議題に対して他の人から質問されるのは当然のことかと。
削除議論板は公開された議論の場です。密室談義ではありません。
747(3): ◆ptQvH2kTx2 03/09/14 13:51 HOST:pd30549.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>744
ガイドラインにおける「カテゴリ」とはアニメ板・アニメサロンの場合、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ff.iij4u.or.jp
における「漫画・小説等」の事であって、ローカルルールによるカテゴライズという意味ではありません。
>>745
＞住人さんの多くがそう感じているのでしょうか？
判断はたとえ板住人の総意であっても左右されてはいけません。
＞アニメ系の中で受け皿（アニメサロン）があるのは排除とは言いません。
「アニメサロン」では葱板やキャラネタ、バカニュースのような「ネタの専門板」とは言えません。
＞削除屋さん個人の判断に比重が置かれていると読みとれますが
省9
748(1): 名無しさん 03/09/14 14:09 HOST:t137.nc3.kct.ne.jp AAS
●相互リンク
★アニメ板自治集会所・６号館★
2chｽﾚ:anime
>>747
反論されてるよ。
2chｽﾚ:anime
749(3): 名無しさん 03/09/14 14:28 HOST:217.167.42.146 AAS
>>747
＞判断はたとえ板住人の総意であっても左右されてはいけません。
それは「削除する人の心得・５」の一部抜粋ですけど
>>745の最初の段の受け答えとしては、文脈がおかしいです。
もう一度よく読んでみて下さい。
＞「アニメサロン」では葱板やキャラネタ、バカニュースのような
＞「ネタの専門板」とは言えません。
アニメサロンは現行板の板違いのスレや
他にいろいろな種類のスレを総合的に扱う板であって
「ネタの専門板」ではありません。
省8
750(1): ◆ptQvH2kTx2 03/09/14 14:40 HOST:pd30549.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>748-749
削除屋さん個人が「カテゴリと掲示板の名称」のどこを根拠として判断したのかを聞いています。
それと、「おかしい」だの「これは、あなた自身のことです」だのと言うだけでは反論になってません。
論理的に説明できないなら説明できる人に任せてみてはどうでしょうか？
751(1): 名無しさん 03/09/14 15:48 HOST:217.167.42.146 AAS
>>750
では論理的に。
>>745のこれは
＞サロンの名称から業界を連想しにくいというのは
＞住人さんの多くがそう感じているのでしょうか？
＞それとも、あなた個人がそう思っているのでしょうか？
＞もし後者だとして板の名称を変えることは大変なことですから
＞板内で大勢の人の賛同がなければ、ちょっとむずかしいですね。
「板の名称を変えるには、大勢の賛同が必要ですよ」と言っているのです。
それをあなたは>>747でこう返している。
省12
752(1): 名無しさん 03/09/14 15:53 HOST:217.167.42.146 AAS
2chｽﾚ:saku
>>739で移転されたスレは削除依頼に出されたスレですか？
もしそうなら（削除報告がなかった場合を除いて）
削除報告から、どなたが処理されたのかわかると思いますけど。
具体的な削除人さんのお名前を挙げた方が見つけてもらえやすいですよ。
753(2): ◆ptQvH2kTx2 03/09/14 16:42 HOST:pd30549.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>751
＞「板の名称を変えるには、大勢の賛同が必要ですよ」と言っているのです。
「板の名称を変える」なんて話はどっから出てきたんですか？
現在の板の名称では処理と矛盾すると言ってるだけですよ。
>>737では変えなくても済む方法（住み分けを削除人が徹底しない）を示したはずです。
＞あなた自身の説明になっていたからです。
あなたがそう思う根拠が何一つ示されてないでしょう？
私がガイドラインの何をどう知らないというのか説明して下さい。
>>752
>>739は卑近の分かりやすい例を挙げたのですが、呼び出すなら昔のも挙げておきますか。
省8
754(1): 名無しさん 03/09/14 17:13 HOST:198.59.43.40 AAS
>>737
＞暫定的なルールでもある事から住人の自主性に任せた
＞緩やかな住み分けとも考えられます。
これの根拠はなんですか？＜暫定的＝緩やかな住み分け
暫定的だろうがローカルルールはローカルルールです。
ローカルルールは補助的ながら板違いの判断には重要です。
補助的だから軽視せよとは、どこにもありません。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
５．掲示板・スレッドの趣旨と違う投稿 スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
省1
755(1): 名無しさん 03/09/14 17:22 HOST:198.59.43.40 AAS
>>739
＞真面目に話し合いの続いているネタスレも同様の理由で完全排除されてますね。
ネタはサロンでいいと>>737であなた自身がこう言ってます。
＞「サロン（＝談話室）」というのはネタ雑談を主に取り扱う意味に
＞なるのではないでしょうか。
>>753
＞現在の板の名称では処理と矛盾すると言ってるだけですよ。
＞ >>737では変えなくても済む方法（住み分けを削除人が徹底しない）を
＞示したはずです。
どこにも方法が書かれていませんよ。
756(1): ◆ptQvH2kTx2 03/09/14 18:01 HOST:pd30549.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>754
では単に、住人の自主性に任せた緩やかな住み分けとも考えられます。
とだけ言いましょうか。
「暫定的≠緩やかな住み分け」では、私の主張に対する反論にはなっていないんですよ。
「補助的≠軽視」というのも、「カテゴリと掲示板の名称から大きな根拠が必要」を否定できていません。
>>755
＞ネタはサロンでいいと>>737であなた自身がこう言ってます。
これは「ついで」の話なのでこの議論が終わってからでいいですか？
ネタスレは条件が多少異なり、全く同じ議論にはならないので。
＞どこにも方法が書かれていませんよ。
省8
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