削除議論＠家庭用ゲーム板 (762ﾚｽ)
削除議論＠家庭用ゲーム板 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
175: 名無しの良心 [sage] 02/04/10 09:06 ID:MbniTuVq >>174 削除人は「住人の総意にも左右されず」判断をしなければならない。 誤解されるような事は最初から避けろとはそういう意味でもある。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/175
176: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 12:13 ID:NJhij8WA おっと、レスがついてる。 では、>>174への返答 ??「北へ」は女の子と仲良くなることがゲームの目的だし、 事実、システム的に女の子と仲良くならなければゲームが進行しない。 もうこの次点で他のギャルゲーじゃないゲームとは一線を画している。 また、旅ものというより、北海道という名の閉鎖空間に放り込まれ、 そこで女の子と現実の北海道名所の名のついたデートスポットに行く。 これが「北へ」。デートスポットの名が実在であること以外に 他のギャルゲーとの違いは無い。 もし、あんたの言うことが通るのなら、 センチメンタルグラフティなんかもギャルゲーじゃないのことになるね。 ?スレッドに不満があらば、煽り、荒らせというのか？ 皆、面倒くさいから放置していただけさ。 ?他のゲームはスレッドの目的自体が板のルールに反していない。 また、小さな悪を見逃すなら、大きな悪も見逃せというのは、お門違い。 ?この議論スレッドを観てれば判ると思うが、あなた方に質問又は糾弾してるのは 俺1人じゃあない。それにルールに従ってるだけで私怨扱いとはこれまた。 また、他もやってるから良いだろうというのもまたお門違い。 それに多数、と言っているが、実質何人ぐらいいるから判ったもんじゃない。 結局あなた方は自分たちの我侭に適当な理由をつけてごり押しをしているだけなんだよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/176
177: 。 [sage] 02/04/10 12:19 ID:ql9fv6He >>176 それと、まともな板違い誘導を行う事無く、コピペで削除依頼をくり返した その事実も問題とくり返し書かれているが、それに対しての返事が無いのは何故？ これ、すごく重要な事だと思いますが 答えてくれないとコピペをしなけりゃいかんので 早く答えて欲しいんだけど http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/177
178: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 12:37 ID:NJhij8WA >>177 「これはギャルゲーだ。そしてここは家ゲ板だ。」 てな事は書いたはずだ。そこで食い下がってきたから 議論は無駄だと重い。依頼人に任せた。 削除依頼した理由は上記の通りさ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/178
179: 。 [sage] 02/04/10 12:40 ID:ql9fv6He >>176 &挙げ足みたいで悪いが、質問又は糾弾してる人数も複数かもしれない だけど擁護に回っている人間もそれ以上いる事もお忘れなく 初日の書き込みを見てもわかるが 『ただのギャルゲだと思っていない』 人数がこの時点で複数名いると言う事実だ 擁護派はダイアルアップの再接続や携帯によるID変更も無いみたいだし 間違い無く複数存在している 複数の人に対して>>176は自分の考えをごり押ししてるんだよ あと極論を言えば女性キャラと知り合わなければ物語が進まないのが ギャルゲーの定義ならドラクエもFFもギャルゲだな（笑 そのゲームのジャンルを決めるのはユーザーの判断であり 指針になるのはオフィシャルのカテゴリー分けだ 何度も言うがオフィシャルでトラベルコミュニケーションゲームと定義され 家ゲー板に立てる事が妥当と判断した住人が存在し 他のスレ住人に迷惑をかけていないのなら削除される必要は無い 多くの削除依頼を出されているスレッドは、その存在自体が煽りだったり 重複で板に負担をかけている場合が殆どだ 回りくどい言い方だと分からないだろうから直接的に言おう >>176には自治のなんたるかが根本的に分かっていない 削除依頼を出す資格が>>176には最初から無かったと言う事だよ 俺は削除された住人と言う程参加してないんだけどね（笑 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/179
180: 。 [sage] 02/04/10 12:43 ID:ql9fv6He >>178 本当に板違いなら理論武装で対応できるはずだろ？ コピペの連続投稿が依頼人にまかせたとは思いがたい 私怨と思わざるを得ない部分なんだが、それについてはどうよ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/180
181: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 12:51 ID:NJhij8WA >>179 自分たちにとってギャルゲーじゃなければギャルゲーじゃないのか? それに、「女性キャラに知り合えばギャルゲー」と言っているが、 そもそも、女性キャラと恋仲になるかどうかが「北へ」のゲームとしての目的だろ? これをギャルゲーと言わずして何をギャルゲーと言うんだ? それに、重複だったり存在自体が煽りだったりするのは言語道断なだけだ。 「ギャルゲーのスレッドが公然と存在している」というだけで悪しき前例を残すと共に、 板に迷惑をかけている事実を忘れるな。 もしここで自分の我侭を通で貴方を認めるならば、第２．第３の貴方が出てくるだろう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/181
182: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 12:57 ID:NJhij8WA >>181 例え対応したとして、 あなた方がそれに従い、書き込むのを止める事は 無いだろうと判断したからさ。 結局、書き込むのを止めるかどうかはそこの人間のモラルの問題だ。 昔、サクラ大戦のスレで散々板違いだから止めてくれといったが、 聞いてくれなかった経験があるのでね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/182
183: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 13:00 ID:NJhij8WA あと、昼休みもう終わりそうなんだが、 次は何時ここにくれば良い? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/183
184: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 13:06 ID:NJhij8WA 「要請が目に付いていないことを懸念して度々した」事は 私怨と判断されるのか・・・ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/184
185: 。 [sage] 02/04/10 13:16 ID:ql9fv6He >>181 予想通りのレス感謝 女性キャラと恋仲になるゲームはギャルゲーだけじゃ無い 要するに自分の思い込みで線引きをするなと言う事だ 単純に女性キャラと恋仲になるかどうか"のみ"が「北へ」のゲームとしての目的ならば 実写取り込みの画像や実在する店に協力を持ちかけたり 取材費使って北海道の各地に行く手間無くてもいいはずだろ？ 開発の段階から単なるギャルゲーでは無く北海道の魅力をどうしたら伝えられるか そのコンセプトが盛り込まれているんだよ だからPC用のゲームでは無くDCと言う一般家庭向きハードは発売されたのだし 恋愛シュミレーションでは無くトラベルコミュニケーションゲームとして発売されたんだよ で、実際にトラベルコミュニケーションゲームとして魅力を感じた住人が あのスレでマターリやっていたと言うわけだ それを北へを単なるギャルゲとして感じ『琴梨たんハァハァ』と萌えた１人のユーザーが スレで相手してもらえなかったからコピペでしつこく削除依頼をくり返した これが正解だと思うがどうなのか？ 断言しても良いが、あのスレが削除された事実が、家ゲー板の『悪しき前例』 >>182 >例え対応したとして、 あなた方がそれに従い、書き込むのを止める事は > 無いだろうと判断したからさ。 それは言い訳 自治を行うつもりなら、やらないといけない義務は果たすべき 実際スレでの問答も見てみたが、単純に逃げ出したようにしか見えないが？ >>183 俺も一日中つき合う訳にはいかないんで気が向いた時に書いてくれれば良し 的外れなレスしなければ書き込み強要したりはせんよ（笑 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/185
186: 。 [sage] 02/04/10 13:24 ID:ql9fv6He >>184 実際に激しく板違いで削除されないのなら他の人が削除依頼を出すものだ 板違いとはそういう事 それに作業が行われて見逃された時点で『目に付いていない』とはじめて言えるんだよ 作業も行われていないのに同一人物がコピペをくり返すのは粘着って言うの あまり迂闊な事書くとつまらなくなるからさ 投稿する前にもう少し考えてくれヨ（萎 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/186
187: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 13:37 ID:NJhij8WA >>185 じゃなくてね、 「北へ」のゲームとしての最終目的は女の子と恋仲になることだろ? 北海道云々というのは+αでしかないよ。 +αが付いてればギャルゲーじゃないとはこれまた。 それに、スレの進行も萌えによるなりきりが殆どだろ? まさにギャルゲーのスレじゃないか。『琴梨たんハァハァ』とどう違うんだ? ＞それを北へを単なるギャルゲとして感じ『琴梨たんハァハァ』と萌えた１人のユーザーが ＞スレで相手してもらえなかったからコピペでしつこく削除依頼をくり返した ＞これが正解だと思うがどうなのか？ うーむ、どこからそんな妄想が出て来るんだ?煽ってるのか?勘弁してくれ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/187
188: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 13:51 ID:NJhij8WA >>186 なるへそ 今後気をつけるよ。 確かに何度も同じ要請を出した事は俺の方に間違いがあった。 今後、削除要請する際に気をつけることにしよう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/188
189: 。 [sage] 02/04/10 14:00 ID:ql9fv6He >>187 休み終わったんじゃ無いのかよ（笑 北へのファンサイトの特徴に旅行記を載せているHPが多いのは知ってる？ あれは+αの部分が開発者の意図する部分であり 実際にトラベルコミュニケーションゲームとして成功した結果だろうよ 全てのユーザーの行動や考え方は把握して無いが 北へを終えた感想として良く聞かれるのは 少なくとも俺の知る限りでは『琴梨たんのトレカ欲しいな〜』と言う人よりも 『北海道（あえて言えば小樽）に逝きたいな〜』と言う人が圧倒的に多い そこまで踏まえてトラベルコミュニケーションゲームだと言ってるのよ 単純なゴリ押しでは無いのはいいかげん理解してくれないと困る もちろんギャルゲー板にもスレは立ってるしギャルゲ的存在である事は認める でも、だからと言って単純に家ゲー板から有無を言わさず追い出すような事をすれば トラベルコミュニケーションゲームとして魅力を感じたユーザーは行き場が無くなる ギャルゲのキャラに萌えるのと、家ゲー向きキャラに萌えるのとでは 意味合いが異なって来るのは理解できるだろうか？ また女性キャラに萌えるのは一般のゲームでも当たり前のようにある件については ここのログを参照されたし >うーむ、どこからそんな妄想が出て来るんだ?煽ってるのか?勘弁してくれ 正直、違うのか？（笑 今日はもう深夜までレスできへんのや すまんのう http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/189
190: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 14:22 ID:NJhij8WA >>189 一つのスレでさまざまな方向性による話が出来ないのか?ギャルゲ板は。 それにギャルゲ板に移動という形でもう一個それ用のスレがご丁寧に立ったじゃないか。 ギャルゲ板でそれをやることに、何のためらいがある? それに、家ゲ板でやらずとも、板の規制のゆるいゲサロ板とかもあるだろ? あと、旅ゲーとして魅力を感じたユーザーは、 あんなふうになりきりでスレを進ませるものなのか? ＞正直、違うのか? ギャルゲ板行かないから知らないけど、 ギャルゲ板だとハブられた奴は皆削除依頼出すものなの? もしくは、ギャルゲ板の削除依頼は皆そういった理由によるものなの? 正直、その考えに至った理由がわからない。 今日は３限は（自主）休講じゃ。わーい。 一回ぐらい休んだって落とされやしないだろ。 でも４限は遅刻してでも出るぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/190
191: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 16:50 ID:kMmqizIU というより、 「北へはギャルゲーだが、＋αの部分に免じて、 家ゲー板に特例として置かせてくれ。」 どこまでいっても、俺にはそういってるようにしか聞こえない。 まあ、その特例として削除人も認めた、というのなら話は別になるが。 しかし、この程度の特例で認めたならば、いったい何が禁止にあたるのだろう？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/191
192: とおりすがり [sage] 02/04/10 18:43 ID:ixn8Z8ZL ま、少なくとも削除忍にはスレ読んだ感想が「ギャルゲ板のスレじゃん」ってことだったんだろ。 スレッドのタイトルや１がの内容が板違いでなくても内容が削除対象スレになっていけば削除 （今回はストッパーだが）される。 折れも北へスレを読んだが、「板の趣旨よりネタを優先するもの」（つまり萌えなりきり）にしか 見えなかった。北海道まるで関係なし。それに、そのスレの295のような意見もある。 そして判断された。それだけだ。 「北へ。」がギャルゲかどうかはこの際関係ない。ていうか正直見ていて痛いので （ネタでやってるなら構わないが） スレの中身がギャルゲ板向きだったのかどうか、を主張した方が良いと思う。 トラベルコミュニケーションゲームとして魅力を感じたユーザーの行き場として ふさわしかったかどうか、だ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/192
193: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 20:16 ID:kMmqizIU >>192 では、そこのスレでも言われてるようになりきり板向けって事？ 確かに、なりきり板ならしっくり来るかもしれない。あの内容なら。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/193
194: [sage] 02/04/10 20:44 ID:ZEghmPEH 家ゲでしっくりやってたんだからいいんじゃねーか？ ギャルゲ板では出来ない何か、があったから家ゲが生きてたんだろ。 沈む寸前の家初代スレがなりきりによって蘇り、それが定着した事はギャル板での 歴史あってこそだけど、出てきたキャラも異なるし。 北スレはどこへ行っても板違いの気がする… http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/194
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 568 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.007s