削除議論＠家庭用ゲーム板 (762ﾚｽ)
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186: 。 [sage] 02/04/10 13:24 ID:ql9fv6He >>184 実際に激しく板違いで削除されないのなら他の人が削除依頼を出すものだ 板違いとはそういう事 それに作業が行われて見逃された時点で『目に付いていない』とはじめて言えるんだよ 作業も行われていないのに同一人物がコピペをくり返すのは粘着って言うの あまり迂闊な事書くとつまらなくなるからさ 投稿する前にもう少し考えてくれヨ（萎 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/186
187: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 13:37 ID:NJhij8WA >>185 じゃなくてね、 「北へ」のゲームとしての最終目的は女の子と恋仲になることだろ? 北海道云々というのは+αでしかないよ。 +αが付いてればギャルゲーじゃないとはこれまた。 それに、スレの進行も萌えによるなりきりが殆どだろ? まさにギャルゲーのスレじゃないか。『琴梨たんハァハァ』とどう違うんだ? ＞それを北へを単なるギャルゲとして感じ『琴梨たんハァハァ』と萌えた１人のユーザーが ＞スレで相手してもらえなかったからコピペでしつこく削除依頼をくり返した ＞これが正解だと思うがどうなのか？ うーむ、どこからそんな妄想が出て来るんだ?煽ってるのか?勘弁してくれ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/187
188: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 13:51 ID:NJhij8WA >>186 なるへそ 今後気をつけるよ。 確かに何度も同じ要請を出した事は俺の方に間違いがあった。 今後、削除要請する際に気をつけることにしよう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/188
189: 。 [sage] 02/04/10 14:00 ID:ql9fv6He >>187 休み終わったんじゃ無いのかよ（笑 北へのファンサイトの特徴に旅行記を載せているHPが多いのは知ってる？ あれは+αの部分が開発者の意図する部分であり 実際にトラベルコミュニケーションゲームとして成功した結果だろうよ 全てのユーザーの行動や考え方は把握して無いが 北へを終えた感想として良く聞かれるのは 少なくとも俺の知る限りでは『琴梨たんのトレカ欲しいな〜』と言う人よりも 『北海道（あえて言えば小樽）に逝きたいな〜』と言う人が圧倒的に多い そこまで踏まえてトラベルコミュニケーションゲームだと言ってるのよ 単純なゴリ押しでは無いのはいいかげん理解してくれないと困る もちろんギャルゲー板にもスレは立ってるしギャルゲ的存在である事は認める でも、だからと言って単純に家ゲー板から有無を言わさず追い出すような事をすれば トラベルコミュニケーションゲームとして魅力を感じたユーザーは行き場が無くなる ギャルゲのキャラに萌えるのと、家ゲー向きキャラに萌えるのとでは 意味合いが異なって来るのは理解できるだろうか？ また女性キャラに萌えるのは一般のゲームでも当たり前のようにある件については ここのログを参照されたし >うーむ、どこからそんな妄想が出て来るんだ?煽ってるのか?勘弁してくれ 正直、違うのか？（笑 今日はもう深夜までレスできへんのや すまんのう http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/189
190: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 14:22 ID:NJhij8WA >>189 一つのスレでさまざまな方向性による話が出来ないのか?ギャルゲ板は。 それにギャルゲ板に移動という形でもう一個それ用のスレがご丁寧に立ったじゃないか。 ギャルゲ板でそれをやることに、何のためらいがある? それに、家ゲ板でやらずとも、板の規制のゆるいゲサロ板とかもあるだろ? あと、旅ゲーとして魅力を感じたユーザーは、 あんなふうになりきりでスレを進ませるものなのか? ＞正直、違うのか? ギャルゲ板行かないから知らないけど、 ギャルゲ板だとハブられた奴は皆削除依頼出すものなの? もしくは、ギャルゲ板の削除依頼は皆そういった理由によるものなの? 正直、その考えに至った理由がわからない。 今日は３限は（自主）休講じゃ。わーい。 一回ぐらい休んだって落とされやしないだろ。 でも４限は遅刻してでも出るぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/190
191: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 16:50 ID:kMmqizIU というより、 「北へはギャルゲーだが、＋αの部分に免じて、 家ゲー板に特例として置かせてくれ。」 どこまでいっても、俺にはそういってるようにしか聞こえない。 まあ、その特例として削除人も認めた、というのなら話は別になるが。 しかし、この程度の特例で認めたならば、いったい何が禁止にあたるのだろう？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/191
192: とおりすがり [sage] 02/04/10 18:43 ID:ixn8Z8ZL ま、少なくとも削除忍にはスレ読んだ感想が「ギャルゲ板のスレじゃん」ってことだったんだろ。 スレッドのタイトルや１がの内容が板違いでなくても内容が削除対象スレになっていけば削除 （今回はストッパーだが）される。 折れも北へスレを読んだが、「板の趣旨よりネタを優先するもの」（つまり萌えなりきり）にしか 見えなかった。北海道まるで関係なし。それに、そのスレの295のような意見もある。 そして判断された。それだけだ。 「北へ。」がギャルゲかどうかはこの際関係ない。ていうか正直見ていて痛いので （ネタでやってるなら構わないが） スレの中身がギャルゲ板向きだったのかどうか、を主張した方が良いと思う。 トラベルコミュニケーションゲームとして魅力を感じたユーザーの行き場として ふさわしかったかどうか、だ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/192
193: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 20:16 ID:kMmqizIU >>192 では、そこのスレでも言われてるようになりきり板向けって事？ 確かに、なりきり板ならしっくり来るかもしれない。あの内容なら。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/193
194: [sage] 02/04/10 20:44 ID:ZEghmPEH 家ゲでしっくりやってたんだからいいんじゃねーか？ ギャルゲ板では出来ない何か、があったから家ゲが生きてたんだろ。 沈む寸前の家初代スレがなりきりによって蘇り、それが定着した事はギャル板での 歴史あってこそだけど、出てきたキャラも異なるし。 北スレはどこへ行っても板違いの気がする… http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/194
195: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 20:55 ID:kMmqizIU >>194 ギャルゲ板でも、「北へ」スレは削除対象なのか？ 3つも立ってるのに？ それとも、ギャルゲ板は、削除がとても遅い場所なのか？ それに、その言い分では以前「攻略関連のことだから良いだろ。萌え会話はしないよ。 あっち（ギャルゲ板）じゃあ萌え会話以外やりにくくてさ。」と 言っていた家ゲ板のサクラ対戦スレの者と変わらんぞ。 （内容は勿論、萌え会話満載なんだが。） また、しっくりやっていたわけではないだろ。 そもそも、ギャルゲーのスレッドの存在自体が板ルールに違反してるわけだから。 そしてルールに反していることに対し不満を持っていた者が、 たまたま荒らし等に訴えないタイプだっただけで。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/195
196: 名無しの良心 [sage] 02/04/10 21:09 ID:MbniTuVq 『ただのギャルゲではない』と思ってる人はいても、 「ギャルゲではない」と思ってる人はいないようなので、 「ただのギャルゲではない部分」がスレの趣旨でなければ「板違い」。 さらに「削除は住人の総意にも左右されない」 結果が停止。 削除議論の話はもう終わっている。 板違いでも板に数個は認められるのに荒らす奴はバカだが、 どういうスレなら板違いじゃないのか、どこまでなら認められるのか、 あとは自治議論だ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/196
197: ”削除”依頼した者だが [sage] 02/04/10 21:12 ID:kMmqizIU >>196 自治議論か・・・ これにて終了か・・・ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/197
198: それよりも [sage] 02/04/11 17:07 ID:6HTE5p3F おいおい、何で誰も気がつかないの？ オレは北へのことは知らない古株の家ゲー住人だが、この削除依頼人がとんでもないやつであることはわかった これって議論以前の問題でネーノ？ まずこいつはスレに行って因縁をつけ、かなわないと見るやケツをまくって逃走（藁 この時点でただの荒らしだよ 次に削除依頼板で禁止されてる多重コピペを行った。（これぜんぶこいつ自分で認めてんだもんな（藁 こいつは「北へはギャルゲーだから削除」とコピペしてたくせに 板違い議論をスレ批判へ巧妙にすりかえ（藁々 そもそもこのスレには萌えも北海道の話も色々入ってるじゃん。問題あるとは全然思えん。 少なくとも俺は少し北へに興味もったよ。買わないけど（藁 とにかく、こんな卑劣な外道に家ゲー板の自治はやってほしくないし やる資格もない。こいつをアク禁しないと、またとんでもないことやらかすよ。 とにかくこいつは今何にも責任とってないし、まずこいつの処分が先だろ？ 外道（つーかダニだな）、もう屁みたいな理屈こねんなよ（藁 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/198
199: とおりすがり [sage] 02/04/11 17:37 ID:BOF0Ty8M >>198 削除議論以前の問題なら家ゲ板へお帰りください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/199
200: なによりも [sage] 02/04/11 18:29 ID:k3v8G64R >ここまで完了しました。微妙なものは停止で。 削除要望を処理した忍氏のこの対応がおかしいだろ。微妙なものは停止って何だ？微妙なら放置だろう、、、 削除依頼人ととりまきは件のスレが板違いだから忍氏がストップさせたと言ってるが、そんな事は一言もいっていない。 削除に値するか判断できていないのにストッパー付けて、結局は晒し者。 これでは住人が余りにも哀れだな。いっそ削除された方が諦めも付いただろうに、、、 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/200
201: とおりすがり [sage] 02/04/11 18:49 ID:j7ndETKV 「板違いである」として出された削除依頼に対し削除忍が「微妙なものは停止で」と言い スレッドストップという処置を下した。判断はされていると思いますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/201
202: 。 [sage] 02/04/11 19:42 ID:k3v8G64R うーん実際には削除とスレッドストップの効果が変わらないからナー フカーツさせる用意があるって前提でストップしてるんなら 話のつじつまも合うんだけどネ そういうものでも無いみたいだし微妙 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/202
203: 名無し [sage] 02/04/11 20:42 ID:2JvNGjE5 家ゲスレッド、削除されたようですね・・・本当に残念な事です。 名無しの良心と削除依頼した者に聞きたい事があったのですが よろしいでしょうか？ あなた方は何故、今回のような議論を家ゲ板存命中にしてくれなかったのですか？ 私達には話し合う用意があり、その事をあなた方に訴えていたと思いますが・・・ それにも関わらず、あなた方は議論の途中でボイコットをし、 私達に気付かれないようにしつこいまでの削除依頼で家ゲスレを スレッドストップに追い込みましたね、そしてそこへ来てようやく議論の続きを再会、 あなた方は、削除忍を味方に付けなければ議論も出来ないのですか？ 実際あなた方は、二言目には「削除忍の判断云々」と言っていますが、 私は、削除忍が「北へ。」をプレイ済みで、スレの内容もちゃんとチェックした後での スレッドストッパー措置だと言うのなら納得出来ますが、果たしてそうなのでしょうか？ あなた方の削除依頼内容の、「北へはギャルゲーだから削除」と言われ、 「北へはギャルゲ」と言う先入観が削除忍にはあったのではないでしょうか？ それに加えて、削除忍は多数の削除依頼をかかえていて 非常に多忙だったようですが、そのような状態では的確な判断は下せないのではないでしょうか。 そのような事態に追い込まれては、私達には為すすべがありません、 そう言ったことを防ぐ意味で設けた、話し合いの機会を無視したのは何故なのですか？ >>198 買って下さい（ｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/203
204: とおりすがり [sage] 02/04/11 21:24 ID:Gl+qrDJZ >>203 「名無しの良心」はここのデェフォルと名無し（今は強制入力だけど）なので 折れと同じ通りすがりと思われ。 折れログ無いんで確認できんけど消されたスレの295は「削除依頼が出されたら 削除人の判断に従う」みたいな事言ってなかった？そこでその手の議論終了 だったように思ってたけど・・・他にスレがあったのかな。 それと、あんたが質問するべき相手は削除依頼した者ではなく削除忍本人だと思うが。 個人的な対決がしたかったらギャルゲ板のスレの方に削除依頼した者が いるみたいだからそっちでどうぞ。 >>192でも言ったけど「北へ。」がギャルゲーかどうかは関係ないと思うよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/204
205: 。 [sage] 02/04/11 22:29 ID:NmWttnKC >>204も極論だと思われ スレが立った背景が問題で無く内容だけで削除されるなら 数多くあるキャラ萌のスレッドは全て削除対象だとでも？ キャラ萌の話題ダメ 攻略は攻略板行け それじゃ家ゲー板は何を話すと？ 淡々とゲームの感想述べるだけの板なんて2chに必要無いと思うっすな 色々な話題のスレがあってこそ2chで 自治もそれをふまえないと独りよがりになってしまうと思うよ 自分が許せないから依頼を出すでは同じ事の繰り返し 言いたい事は基本的にそれだけっすヨ ところで件のスレッドは削除？落ち？ 何の説明も無く削除されたのなら ここでの議論自体が削除忍にとって迷惑だったって事だな つー事でモウコネェヨ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/205
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