ローカルルールと削除依頼の関係 (323ﾚｽ)
ローカルルールと削除依頼の関係 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/
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8: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 06:06 ID:HOST:ppp0313.va-ngo.hdd.co.jp >>7 シャア=赤い彗星 ◆Ci3UmwhFqY さん すいませんが！このスレは、ローカルルールと削除依頼の 一般的な関係について、運営側の見解を伺うために、純粋に 実務上の必要性から立てたものです。 個別の削除に関する苦情は、 メンヘル板 名無しパニック障害 スレ でやってください。このスレを荒らさないでください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/8
9: シャア=赤い彗星 ◆Ci3UmwhFqY [] 03/02/14 06:10 ID:HOST:pdf5e3d.miygnt01.ap.so-net.ne.jp >>8 ああ、すいません。(^^; ちなみに、あなたの提起された問題は、よくわかります。 わたしも、わたし自身のこともありますし、（私の場合は、削除人にガイドラ インすら無視されましたから）今後のこともありますから、このスレをよくよ く注視させていただきたいと思います。 どうもすいませんでした。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/9
10: ななし＠ [sage] 03/02/14 06:18 ID:HOST:O081149.ppp.dion.ne.jp 処理報告の受け取り方から見解の相違があるように思いますが。。。 ＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026993742/563 ＞「毎日最低一回、病気を殺すスレ」は、依頼理由がよくわからないんですが、、、 ＞ローカルルールで禁止していても、ガイドラインで削除対象にならないと消せません。。 要は、依頼者の提示する削除理由と、削除対象とが合っていなかっただけかと私は思います。 遠雷さんも「依頼理由がよく分からない」とおっしゃっていますし。 たとえその削除依頼に出したスレッドが削除ガイドラインに抵触していたとしても、 依頼者が指し示す削除理由が合っていなければ処理されないですから。。。 で、これが問題の削除依頼↓ ＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026993742/552 ＞削除理由 ＞利用者の気分を害するため ＞ローカルルール ＞一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 その削除対象スレッドは削除ガイドラインには違反していると私は思いますが、 「過度な暴言や蔑視」という部分には特別触れてはいないスレッドだと思いますので、 そこからの理由（依頼者が提示するローカルルール部分から）では消せないという事かと思います。 削除ガイドラインから理由を出せば処理されてただろうにと思いますけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/10
11: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 06:40 ID:HOST:ppp0313.va-ngo.hdd.co.jp >>10 え〜と、このスレの趣旨は、個別の事案について論ずることでは ありません。ただ伺いたいのは、 「ローカルルールは削除依頼の根拠になるのか」という一般論 だけです。よろしくお願いします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/11
12: ななし＠ [sage] 03/02/14 07:03 ID:HOST:O081149.ppp.dion.ne.jp >>11 あなたが始めに抜粋してた事例が遠雷さんのその発言のようでしたから、 それには見解の相違があるのでは？という事で書いたのです。それだけです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/12
13: シャア=赤い彗星 ◆Ci3UmwhFqY [sage] 03/02/14 07:24 ID:HOST:pdf5e3d.miygnt01.ap.so-net.ne.jp （>>2の内容を撤回して、削除人には俺の暴言のお詫びを申し上げます。） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/13
14: 削除明王 ★ [sage ] 03/02/14 07:38 ID:??? >>11 ローカルルールだけを理由にして削除依頼するのは、基本的には構わないと思われ。 もっとも、処理の可否はあくまでも削除ガイドラインに抵触しているか否かで判断しますけど。 ローカルルールはその判断材料を提供するものであると私は考えていますので。 ただし、削除ガイドラインに抵触していないものを削除対象としてしまう様な 一部のローカルルールについては、それを依頼理由にすることを認めません。 一つ例を挙げると…… 「個人サイトのURL表記はスレッド・レス共に削除対象です。」(宝塚・四季板) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/14
15: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 08:44 ID:HOST:ppp0346.va-ngo.hdd.co.jp >>14 削除明王★様 ご回答ありがとうございます。貴見の中の、 ＞処理の可否はあくまでも削除ガイドラインに ＞抵触しているか否かで判断しますけど。 という部分は、「削除する人の心得」の「ローカルルールの扱い」中、 「削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに 反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう」 と整合性がないように思えるのですがいかがでしょうか。 それとも ＞削除ガイドラインに抵触していないものを削除対象としてしまう ＞様な一部のローカルルール については、ガイドラインに反しているものと解釈すべきなので しょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/15
16: [sage] 03/02/14 12:29 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg このあたりもお忘れなく http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule ※ローカルルール申請に関する注意点 ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。 ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。 現在のローカルルール申請では 「〜〜は削除対象です」という表現自体、禁止されてます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/16
17: [sage] 03/02/14 12:29 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/930-931あたりも必読。 931 名前：実験中毒 ★ 投稿日：02/09/04 (水) 13:59 ID:??? （一部抜粋） 「削除対象です」が禁止なのは、ルールに削除対象の話を 持ちこんではいけないという意味です。 （一部抜粋） ローカルルールはあくまでも補助的なものに過ぎませんから、この記述はNGです。 どうしても入れたいなら、板違い、禁止程度にとどめてください。 （一部抜粋） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/17
18: [sage] 03/02/14 12:41 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg このあたりも必読。 削除ガイドライン改訂 http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.html ローカルルールと削除ガイドラインの優先順位については ↓が公式見解とされている。 ──────────────────────── 150 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:20 ID:??? カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。 あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。 ──────────────────────── http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/18
19: [sage] 03/02/14 12:44 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg 連投ｽﾏｿ。 削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide の中で「ローカルルール」に関する表現は↓のみ。 ──────────────────────── ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 ──────────────────────── http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/19
20: 文句たれ [] 03/02/14 13:43 ID:HOST:pdda5d5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>19 それでは ローカルルールは掲示板の趣旨を明確にするもの、という位置づけ。 としか解釈できませんね。 >>15 「各板の先頭に書いてある場合」とは、 ローカルルールのうちでもトップにあるということでしょうか？ 例えば、「ここは・・・・を扱う板です」というようなもの。 それならば、それ以下に書いてある（メンタルヘルス板の場合） 「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」 というのは削除の根拠とは使えませんね。 と、すると >ローカルルールだけを理由にして削除依頼するのは、基本的には構わないと思われ。 とは書かれない方がよいのではないでしょうか？ 「削除ガイドラインから削除理由を出せ」と書く方がすっきりします。 実際上、ローカルルールから引かなくても削除ガイドラインからの 理由でほとんどすべての依頼は出せると思いますし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/20
21: 優しい名無しさん [sage] 03/02/14 13:57 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg >>14で削除明王氏が言いたかったのは、前半と後半に文が分かれてて、 前半では 「ローカルルールは削除ガイドラインに反していないという前提が成立するかぎり ローカルルールを削除理由にしてもかまわない」 ということではないですか？ そして、後半では 「しかし、板の中にはローカルルールが削除ガイドラインに 則っていないところもある」 ということではありませんか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/21
22: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 14:19 ID:HOST:ppp0310.va-ngo.hdd.co.jp 皆さんどうもありがとうございます。大体、事情が わかってきました。 要するに、「削除依頼の注意」と「削除する人の心得」では、 ローカルルールで削除ガイドライン以上の規制を敷くことを 想定してはいるが、現在のローカルルール申請では 「〜〜は削除対象です」という表現は禁止されており、 「削除依頼の注意」と「削除する人の心得」の規定は空文化している。 従って、たとえローカルルールで、○○は禁止と記述してあっても 削除ガイドラインに記述がない限り、ローカルルールに基づいての 削除は行われない。ガイドラインに記述があった場合の参考程度として 考慮されるに過ぎない。こういう解釈でよろしいのでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/22
23: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/23
24: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 14:41 ID:HOST:ppp0416.va-ngo.hdd.co.jp さらに、仮定の問題で恐縮ですが、ガイドラインの ＞雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。 に反して、 「メンヘル板では、雑談スレは禁止」 「メンヘル板では、雑談スレは板違い」 「メンヘル板では、雑談スレは移動します」 等のローカルルール申請が出た場合、受理されるでしょうか。 また、受理された場合、どのような効力が生じるのでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/24
25: 削除遠雷 ★ [sage] 03/02/14 15:06 ID:??? おはようございます。^^;; えっと、まず私のローカルルールと削除ガイドラインに関する見解を書かせていただきます。。 ローカルルールの役割は２つあると思っています。。 １．住人に対する注意啓蒙 ２．板の事情に合わせて削除ガイドラインのグレーゾーンを補足する 削除の時に考慮する文章は２．に該当すると思われる部分です。。 削除ガイドラインでは明確に削除対象と同定できなくても、 板のローカルルールで禁じている場合は、スレの内容を吟味した上で、 削除（移動・スレスト含む）するかしないか決めます。。 つまり削除ガイドラインに抵触していてなおかつローカルルールでも禁じていれば削除するかも、、、、です。。 ローカルルールしか記述が無くても、 それが削除ガイドラインのどの部分を補足した物か判断できれば削除することがあります。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/25
26: 削除遠雷 ★ [sage] 03/02/14 15:08 ID:??? 今回のメンヘルさんのお残しに関しては、 １．どの削除ガイドラインを補足した物か判断不能 ２．そもそも住人さんへ「マナーを守りましょう」と訴える注意文に見える。 これでは削除依頼として理由不備につきお残し。 です。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/26
27: 削除遠雷 ★ [sage] 03/02/14 15:10 ID:??? あと、暴言といいますが、対処うスレの１に書かれている元スレを見ると、 「病人を殺せ」ではなく「自分の病気をやっつけろ」というスレ趣旨と見受けられます。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/27
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