ローカルルールと削除依頼の関係 (323ﾚｽ)
ローカルルールと削除依頼の関係 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/
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1: メンヘル板住人 [] 03/02/14 05:18 ID:HOST:ppp0313.va-ngo.hdd.co.jp いきなり単発スレを立ててすみません。 メンヘル板の削除依頼で、ローカルルールは削除依頼の根拠に ならず、あくまでガイドラインから根拠を出すようにという 見解が複数の★さんから示されています。 しかし、「削除依頼の注意」の「☆ 削除に値する理由」には、 「ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。」 とありますし、 「削除する人の心得」には、「ローカルルールの扱い」として、 「削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに 反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう」と はっきり明文に書いてあり、これを見るかぎり、ローカルルールは 削除依頼の根拠になり得ると解釈せざるをえないのですが、一体 どちらが正しいのでしょうか。 公式見解をお願いします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/1
2: シャア=赤い彗星 ◆Ci3UmwhFqY [] 03/02/14 05:44 ID:HOST:pdf5e3d.miygnt01.ap.so-net.ne.jp メンヘル板の削除人は、誰なのか知らないが横暴です。 削除人が各板で担当制になっているのなら、削除人を交代させてください。 わたしは、共産党のホームページでリストラ問題が大きくクローズアップ されていること、そのからみで鬱問題が大きくとりあげられていること を紹介するスレッドを立てた所、およそ１０分後ぐらいにいきなり削除 されました。 「大いなる偏見」でしょうか？ ちゃんとスレの内容を読んでの削除でしょうか？ 私の見解では、ガイドラインにもローカル・ルールにも反していません。 メンヘル板の削除人は、どのような理由で削除したのか、この場にて はっきりと弁明してください。 それとも、あなたは権力を振り回してにやにやしてるだけの、ただの コンピュータ・オタクですか？ リストラに苦しみ、鬱病になった人たちのために、私が多くの資料を調 べて立てたスレッドが、一瞬にして消されたのです。どう弁明するおつもりですか？ ＞メンヘル板の削除人 他の板の★さんも、この要注意人物を、よく監視ししてください。 メンヘル板は、あまりにも不当な削除に対する苦情が多すぎます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/2
3: 文句たれ [sage] 03/02/14 05:48 ID:HOST:p6fbc6b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>2 あなたがマルチをしているのは兎も角、 依頼する方には理由をガイドライン通りにかけ， 削除する方はガイドラインに沿った説明なしというご不満は理解できます。 せめて削除理由を載せるべきだったと思いますね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/3
4: 文句たれ [sage] 03/02/14 05:50 ID:HOST:p6fbc6b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ローカルルールが削除根拠として使えないと書かれたのが今回、 前回はローカルルールは参考程度という扱いだったと思います。 要するにローカルルールの位置づけは低い。 それならばローカルルールには何の強制力もないということになります。 （せいぜい啓蒙の意味しかない） ローカルルール改定を考える上で重要なことですのでお答え下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/4
5: ななし＠ [sage] 03/02/14 05:54 ID:HOST:O081149.ppp.dion.ne.jp スレッド削除で苦情が出たのは雷恐怖なんちらスレ以来１年半以上ぶりくらいかと。。。。 かなり稀だと思いますが。。 >>2 共産主義の話題なら普通に共産党板でお願いできません？ 共産党 http://money.2ch.net/kyousan/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/5
6: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 05:56 ID:HOST:ppp0313.va-ngo.hdd.co.jp >>4 ただいま、メンヘル板 名無しパニック障害 スレにも 書き込んでおきましたので、どちらかのスレで回答が あることと思います。削除遠雷★さんは、今日は、眠いので 休まれるそうです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/6
7: シャア=赤い彗星 ◆Ci3UmwhFqY [] 03/02/14 06:01 ID:HOST:pdf5e3d.miygnt01.ap.so-net.ne.jp >>5 この板で話題にならないだけでしょ？ 共産党板の存在は知ってますよ。 ただし共産党そのもの話題ではなく、鬱の話題ですが。。 メンタル板の話でしょ？ なんで共産党板で「リストラ原因の鬱」の話をしなきゃならないのか、 わたしにはまったく理解できませんが？ どうお考えですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/7
8: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 06:06 ID:HOST:ppp0313.va-ngo.hdd.co.jp >>7 シャア=赤い彗星 ◆Ci3UmwhFqY さん すいませんが！このスレは、ローカルルールと削除依頼の 一般的な関係について、運営側の見解を伺うために、純粋に 実務上の必要性から立てたものです。 個別の削除に関する苦情は、 メンヘル板 名無しパニック障害 スレ でやってください。このスレを荒らさないでください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/8
9: シャア=赤い彗星 ◆Ci3UmwhFqY [] 03/02/14 06:10 ID:HOST:pdf5e3d.miygnt01.ap.so-net.ne.jp >>8 ああ、すいません。(^^; ちなみに、あなたの提起された問題は、よくわかります。 わたしも、わたし自身のこともありますし、（私の場合は、削除人にガイドラ インすら無視されましたから）今後のこともありますから、このスレをよくよ く注視させていただきたいと思います。 どうもすいませんでした。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/9
10: ななし＠ [sage] 03/02/14 06:18 ID:HOST:O081149.ppp.dion.ne.jp 処理報告の受け取り方から見解の相違があるように思いますが。。。 ＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026993742/563 ＞「毎日最低一回、病気を殺すスレ」は、依頼理由がよくわからないんですが、、、 ＞ローカルルールで禁止していても、ガイドラインで削除対象にならないと消せません。。 要は、依頼者の提示する削除理由と、削除対象とが合っていなかっただけかと私は思います。 遠雷さんも「依頼理由がよく分からない」とおっしゃっていますし。 たとえその削除依頼に出したスレッドが削除ガイドラインに抵触していたとしても、 依頼者が指し示す削除理由が合っていなければ処理されないですから。。。 で、これが問題の削除依頼↓ ＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026993742/552 ＞削除理由 ＞利用者の気分を害するため ＞ローカルルール ＞一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 その削除対象スレッドは削除ガイドラインには違反していると私は思いますが、 「過度な暴言や蔑視」という部分には特別触れてはいないスレッドだと思いますので、 そこからの理由（依頼者が提示するローカルルール部分から）では消せないという事かと思います。 削除ガイドラインから理由を出せば処理されてただろうにと思いますけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/10
11: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 06:40 ID:HOST:ppp0313.va-ngo.hdd.co.jp >>10 え〜と、このスレの趣旨は、個別の事案について論ずることでは ありません。ただ伺いたいのは、 「ローカルルールは削除依頼の根拠になるのか」という一般論 だけです。よろしくお願いします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/11
12: ななし＠ [sage] 03/02/14 07:03 ID:HOST:O081149.ppp.dion.ne.jp >>11 あなたが始めに抜粋してた事例が遠雷さんのその発言のようでしたから、 それには見解の相違があるのでは？という事で書いたのです。それだけです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/12
13: シャア=赤い彗星 ◆Ci3UmwhFqY [sage] 03/02/14 07:24 ID:HOST:pdf5e3d.miygnt01.ap.so-net.ne.jp （>>2の内容を撤回して、削除人には俺の暴言のお詫びを申し上げます。） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/13
15: メンヘル板住人 [sage] 03/02/14 08:44 ID:HOST:ppp0346.va-ngo.hdd.co.jp >>14 削除明王★様 ご回答ありがとうございます。貴見の中の、 ＞処理の可否はあくまでも削除ガイドラインに ＞抵触しているか否かで判断しますけど。 という部分は、「削除する人の心得」の「ローカルルールの扱い」中、 「削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに 反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう」 と整合性がないように思えるのですがいかがでしょうか。 それとも ＞削除ガイドラインに抵触していないものを削除対象としてしまう ＞様な一部のローカルルール については、ガイドラインに反しているものと解釈すべきなので しょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/15
16: [sage] 03/02/14 12:29 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg このあたりもお忘れなく http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule ※ローカルルール申請に関する注意点 ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。 ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。 現在のローカルルール申請では 「〜〜は削除対象です」という表現自体、禁止されてます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/16
17: [sage] 03/02/14 12:29 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/930-931あたりも必読。 931 名前：実験中毒 ★ 投稿日：02/09/04 (水) 13:59 ID:??? （一部抜粋） 「削除対象です」が禁止なのは、ルールに削除対象の話を 持ちこんではいけないという意味です。 （一部抜粋） ローカルルールはあくまでも補助的なものに過ぎませんから、この記述はNGです。 どうしても入れたいなら、板違い、禁止程度にとどめてください。 （一部抜粋） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/17
18: [sage] 03/02/14 12:41 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg このあたりも必読。 削除ガイドライン改訂 http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.html ローカルルールと削除ガイドラインの優先順位については ↓が公式見解とされている。 ──────────────────────── 150 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:20 ID:??? カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。 あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。 ──────────────────────── http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/18
19: [sage] 03/02/14 12:44 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg 連投ｽﾏｿ。 削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide の中で「ローカルルール」に関する表現は↓のみ。 ──────────────────────── ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 ──────────────────────── http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/19
20: 文句たれ [] 03/02/14 13:43 ID:HOST:pdda5d5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp >>19 それでは ローカルルールは掲示板の趣旨を明確にするもの、という位置づけ。 としか解釈できませんね。 >>15 「各板の先頭に書いてある場合」とは、 ローカルルールのうちでもトップにあるということでしょうか？ 例えば、「ここは・・・・を扱う板です」というようなもの。 それならば、それ以下に書いてある（メンタルヘルス板の場合） 「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」 というのは削除の根拠とは使えませんね。 と、すると >ローカルルールだけを理由にして削除依頼するのは、基本的には構わないと思われ。 とは書かれない方がよいのではないでしょうか？ 「削除ガイドラインから削除理由を出せ」と書く方がすっきりします。 実際上、ローカルルールから引かなくても削除ガイドラインからの 理由でほとんどすべての依頼は出せると思いますし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/20
21: 優しい名無しさん [sage] 03/02/14 13:57 ID:HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg >>14で削除明王氏が言いたかったのは、前半と後半に文が分かれてて、 前半では 「ローカルルールは削除ガイドラインに反していないという前提が成立するかぎり ローカルルールを削除理由にしてもかまわない」 ということではないですか？ そして、後半では 「しかし、板の中にはローカルルールが削除ガイドラインに 則っていないところもある」 ということではありませんか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/21
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