[過去ﾛｸﾞ] 報告人作戦支部の報告人を募集し続けるスレ (1001ﾚｽ)
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525: 2007/09/17(月)18:41 ID:pSCnoJVz0(6/6) AAS
今回の様なこと、
不当に過剰な規制と見るか、そうせざるを得ない状況だったと見るかでも
全く違う話だわね。
後者の状況だったとして、その原因が報告・解除なのかどうかも。
賠償命令が山積になるくらいに権利侵害の削除や情報公開を渋っているのは、
権利侵害をしたい人が群がるのとは無関係？
権利侵害の対応をボラに求める前に、管理人に対応を求めたい気持ちでいっぱい。
526: めびうす ◆AC04sadGZM 2007/09/17(月)18:58 ID:J8zWwt0h0(8/15) AAS
>>521
支部ではある意味カウント制度はないですよね？
再発したらその旨を、３回目で「永久規制の恐れが」と各自の
判断で行ってると思いますが。
そういう意味では再々発で永久規制が妥当であれば、
規制する人（削ジェンヌさん）がその旨書いてもらえるといいかと思います。
こちらで規制判断をすることはタブーでしょうし。
というか、本部と支部では規制の本質が違うということで同一に並べるのは
どうかなと思います。
削ジェンヌさんは今回の措置を「訴訟リスクを減らすため」という感じで言ったと
省3
527: 2007/09/17(月)19:28 ID:o3iOnGoU0(1/2) AAS
管理人は「一般利用者がなるべく巻き込まれないように」
と言ってるんじゃないかな。
担当者がいろんな状況を鑑みて思考ループに入るのは
ありがちだけどね。
528: ◆IZUMIXFK1. 2007/09/17(月)19:39 ID:LBS14AaUO携(1/11) AAS
結局規制する人は勝手に規制して、解除する人は勝手に解除してめでたしめでたし
ってオチか。
529: ◆qb.x27/m96 2007/09/17(月)19:41 ID:N1c4unQv0(3/7) AAS
>>520
>その間、レフィさんに解除を「ちょっとだけ」待ってもらいたい。
私は待ってあげればいいと思います
530(1): 2007/09/17(月)19:42 ID:heMIF0iE0(3/6) AAS
結局なんも変わらないってことね。
レヒーさんは話し合う気もさらさらないっぽいし。
531: 2007/09/17(月)19:50 ID:o3iOnGoU0(2/2) AAS
何かと「闘う」必要なんか無いしねぇ。
532: 2007/09/17(月)19:58 ID:4B1vCmvj0(1) AAS
無能なれふぃをやめさせればうまく回るのに・・・
533: 鷺板の野次馬 2007/09/17(月)20:00 ID:GQ16VbDS0(1/4) AAS
管理人が「基本は解除」でいいっつってんだから
規制やりたい奴はやりゃいいし、解除したい奴は解除したらいい
その上で熊谷問題のような法律違反に関する問題が生じた時
解除による責任は管理人が持つ、ってんだろ？
まー関係省庁から管理人に警告が行けば、解除のやり方も変わるんでないの
それまでこれまで通り
ジェンヌたんもファビョってないで、たんたんとやりゃいいんでない？
ご苦労様とは思うけどさ
534: 案内人チャーミー ★ 2007/09/17(月)20:03 ID:???0 AAS
>>510
レフィさんへ
今回提起していることはそんなに大規模な変革ではない、
ささやかな提案だと思ってます。レフィさんの裁量ですむ範囲のことだと。
だから、私はレフィさんに直にメールしました。
NOということなら、まずはメールで私にNOと言えばよかったんじゃないですかね？
なんで管理人さんにひとっとび？
本部案件と支部案件はまったく別個の性質です。
ISPが再発の芽を無くす「対応」をしたなら「解除」でいい。
ひろゆきさんの「解除でいいと思ってたり」はそういう意味なのでは？
省2
535: ◆IZUMIXFK1. 2007/09/17(月)20:06 ID:LBS14AaUO携(2/11) AAS
>>530
まぁ、それはそれで対応としてはアリだと思うよ。
彼が彼のポリシーでやることについて、まったくもってそのままで構わんでしょ。
ジェンヌさんが今回そうしたのと同じように。
536(1): ◆qb.x27/m96 2007/09/17(月)20:10 ID:N1c4unQv0(4/7) AAS
チャーミーさんは色々なスレを沢山巡回しているので色々な板の
色々な過去ログを把握していると思うのですが
何度も繰り返されていた事ではありますが、皆さん黙っているんじゃないのかなぁ。。。と
私はこの件に関してはチャーミーさんの言っている事が、正しいと思いますよ
537(1): 2007/09/17(月)20:18 ID:dJ2UhkFi0(1/3) AAS
ごちゃごちゃ書いているけど、はたから見ればｒｅｆｆｉの対応は当たり前なんだよね。
なぜかというと、解除しない理由がないから。
解除しない→はやく解除しろと利用者からの督促がある
解除する →荒らされているスレ以外の多数の利用者から感謝される。
当然、荒らされているスレ住民の数＜＜＜＜巻き添えになっている住民の数 だから
解除した方がクレームが少ない。
仮に荒らしが復活しようが要請板案件のコピペが復活しようが
前者は「再度報告して」で済むし、後者は削除人の負担が増えるか
ひろゆきの訴訟リスクが上がるか、どちらにせよreffiには関係ない話だからね。
だから、ひろゆきを動かす以外、何を書いても無駄だと思います。
538(1): ◆uRW6KoTaRo 2007/09/17(月)20:18 ID:6kSnxUzJO携(3/6) AAS
意思疎通しないんだったら、全ボラに全スキル持たせて、
皆自分の思うように活動するのが一番なんじゃないの？
わざわざ分業して「組織」として機能させたいなら、
報告・連絡・相談は基本中の基本でしょ？
話し合う気が無い奴は強制的にでも話し合うようにさせよう。
539: 2007/09/17(月)20:19 ID:bujOhedR0(4/9) AAS
>>521
それで解除して「再発した場合は誰が？」ということ。
再発しないなら別に再規制は必要ない。
けど、大抵は解除された途端に再発していることが多い。
その繰り返しが不審を呼んでるんじゃないんですかね。
540: めびうす ◆AC04sadGZM 2007/09/17(月)20:20 ID:J8zWwt0h0(9/15) AAS
熊谷私怨、再発 orz
541(2): ◆IZUMIXFK1. 2007/09/17(月)20:23 ID:LBS14AaUO携(3/11) AAS
>>536
多様性という意味もあり、彼みたいな人も必要なんじゃないですかね？
あとはなんとか解除されない仕組みを考える方で頑張った方が建設的で、
今回のはそうやって考えた結果なだけなんじゃないかと。
個人的には定期的に監視して、文字列が消されてたら仕込むスクリプトを回すとか
オススメですよ。
>>538
実は組織としての体をなしていないのが2chの鯔制度の肝だったり。
542: 2007/09/17(月)20:24 ID:2Sbg3kAo0(3/5) AAS
少なくとも、このスレだけは読んでるでしょうし、
>>495ということは、支部の案件も報告した人の完了報告は待つ必要ないって事でしょかね。
Reffiさんの意思も>>510という事なら、現状でもどうしようもないような気がするようなしないような。
解除判断する二人がどっちもそう思ってるし。
うーん、なんかそれでバランスとれてるとかそういう感じなのだろかな。
でも、再発しない可能性を高めたい為の少しの期間が、そのバランスを崩すわけでもないだろうしな。
報告人として、報告内容を精査して、報告して、返答を再発しないような内容なのかどうかさらに確認する、
というような事を２ちゃんねる、利用者両方向きながらやってても、
それが結果に反映されないって事だろ？いったい何の為に報告人制度が。
あと、>>494の2みたい感じなら報告人としてのReffiさんは特別だという事ですかね。
543(1): 2007/09/17(月)20:26 ID:xLLTJSEz0(1/2) AAS
この世から私怨をなくすことは出来ない
出来るだけ2chを守ろうとする気持ちと
解除人への不信感はまた別のもんだ
544: めびうす ◆AC04sadGZM 2007/09/17(月)20:31 ID:J8zWwt0h0(10/15) AAS
まだお手伝いを始めて期間は短いですし経験も浅い私ですが、
それなりの案件を見て、今回の件も含めて、支部がこうであったらという要望など。
・予告案件は非公開トリップ＆プロバイダーメールアドレスにて行う（現状維持）
・私怨案件は規制の有無にかかわらず★が行う
・私怨案件は着手した報告担当者がプロバイダと連絡を取り合い、
再発の可能性がないと判断した段階で解除担当者へ解除要請を行う。
・解除担当者は報告担当者の要請を受け、解除が妥当と判断した場合は
解除を行い、疑問点があれば報告担当者へその旨を伝える。
・支部の規制解除は本部とは別基準で行うか、別の解除担当者を任命する。
別の解除担当者をおく場合には、案件の性質上、削除人★が兼務することが
省4
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