案内人指導部屋 その1 (747ﾚｽ)
上下前次1-新
384(2): 案内人カイン ★ 2010/12/04(土)00:01 ID:???0 AAS
>>383 赤翡翠 ★様
指摘されている表現に置き換えることももちろん可能だと思いますし、
それは>332-333でそのように申し上げております。
ただ、現時点ではそのようにする必要を感じません、というのが私の考えです。
指摘されている内容に妥当性と感じていないということではなく、自分の内容にも妥当性を感じているので
わざわざそれを変えなくてもよいのではないか、というのが私の見解です。
責任のない方、責任を持てない方が法人・団体として２ちゃんねるに削除要請したとして、無効になるだけではないでしょうか？
そういう意味で、「責任者の方より、」という表現が簡潔で適切だというのが私の考えです。
ケース１、
「その法人・団体の責任者の方より、「削除要請板」の依頼フォームで対象区分を「法人／団体」としてご依頼ください。」
省16
385(1): 蒼い野次馬さん [q(ﾟдﾟ )↓sage↓] 2010/12/04(土)00:10 ID:cn1If+gn0(1/4) AAS
あーいちお私も質問かいとこ。
要請案件では背広推奨だろうけど、整理案件ではパジャマでもOKだと考えてた。
だから整理板ではAAの削除報告もありだと…。
>>383 のレスは削除人統括者としての公式見解ととらえてOKですかね。
386(1): 2010/12/04(土)00:16 ID:7zkYxhZX0(1/3) AAS
>>385
今回は「案内」についてあーだこーだやって>>383なわけだけど
それと整理板におけるAAの削除報告はどう結びつくの？
387: 2010/12/04(土)00:23 ID:PppJHzjP0(1) AAS
案内人カイン氏のキャップをはく奪してください。
理由
発言内容が、利用者にどう解釈されるのかを、理解できない。
他者から違う解釈を提示されても、その意見を聞き入れない。
他のキャップと協調し、より良い案内を目指そうとする意思がない。
自らの行為を棚にあげ、自分が抱える問題を直視しようとしない。
以上の理由より、氏は案内人として不適格です。
キャップをはく奪してください。
388(3): 案内人カイン ★ 2010/12/04(土)00:25 ID:???0 AAS
ついでに、この場を借りて確認させていただきたいことがあるのですが、
削除要請板で、
「携帯電話用の削除依頼用フォームは存在しません。」
と案内されているのを時々見かけるのですが、これは問題ないですかね？
個人的には、携帯電話ではフォームを使用して依頼できない、と誤解されるのではないか・・・
と気になっていたのですが、まあ些少の事なのかなと考え、流しておりました。
携帯電話でもフルブラウザを使用すれば当然フォームを使用して依頼可能ですし、
そもそもフォームという言葉自体が端末機器を限定する意味合いを持ちません。
389: 2010/12/04(土)00:25 ID:eCrjzx6HO携(1/7) AAS
>>384
>>383 赤翡翠 ★様のレスを読んでも、その事への理解が深められず、貴方は前半のレスを書いた。
その前半の見解が、とても問題な訳で、
最後に違う形で貴方が受け入れていても、それで良いとは思えない程の大変な問題だなと思います。
けれど、それも、あくまでも、私は間違ってはいないと言う姿勢なのでしょうから、問題に感じてないのでしょうね。きっと。
ありがとうございました。
390(1): 蒼い野次馬さん [q(ﾟдﾟ )↓sage↓] 2010/12/04(土)00:31 ID:cn1If+gn0(2/4) AAS
>>386さん
いやーさらっと赤翡翠 ★さんが((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧかきこしたもんだからさね。
削除人統括者ともなれば、一案内人以上に発言に誤解を生んじゃマズイでそ。
なのでスルーされるかも？だけど質問したのよ。いちおー。
391(1): 2010/12/04(土)00:32 ID:kHp9iE7q0(1/29) AAS
あまりにも当然のことなので、これまで指摘してこなかったのですが、
私は、案内人の活動は、他に従順であれと言うことだと思うのです。
例え私が○○のように感じても、他に△△のように感じる人が１人でもいれば、
その人の意見に耳を傾け、理論的であれば受け入れる度量があること。
それが、２ちゃんねるの案内人という活動においては、必須の条件ではないかと思うのです。
そのため、あいつは自分自身の考えがない奴だとか、人の意見にすぐ流されるとか
そんな風に言われることもありますが、それは案内と言う活動においては
褒めことばであると思うのです。
自らの意志を曲げず、他の意見を聞かないという案内人は、２ちゃんねるに必要でしょうか。
392: 蒼い野次馬さん [q(ﾟдﾟ )↓sage↓] 2010/12/04(土)00:39 ID:cn1If+gn0(3/4) AAS
>>391さん
私はその気高い理想を追求しすぎたが為に、今の閑散とした削除界隈があると考えてるの。
案内人★さんや削除人★さんたちが窮屈そうに作業しているのが耐えられないんでね。
ボラ★さんも活きれなきゃ意味がないんでないかなぁ…と。
393: 2010/12/04(土)00:45 ID:kHp9iE7q0(2/29) AAS
活きたいならここでやってくれ
削除人・案内人の独り言 part11
2chｽﾚ:sakukb
キャップとしての発言で、言いきるのはやめてくれ
394: 案内人千扉 ★ 2010/12/04(土)00:49 ID:???0 AAS
>>388 案内人カイン★さん
この場を借りてではなく、屯所か、メール等で聞きましょう。
あなたからの新しい質問をここでするのはスレ違いです。
395: 2010/12/04(土)00:50 ID:aKVwFNH60(1/13) AAS
>>322
2chｽﾚ:saku
＞その法人・団体の責任者の方
一般的にはそのような表現になっていた場合「その法人・団体の最高責任者」でなければならないと判断してしまいます。
＞＞担当部署および担当責任者
一般的な日本の企業の場合、そのような表現になっている場合は、
担当部署名と企業が任命している担当者の所属長の氏名が書いてあれば問題ない筈です。
396(1): 案内人カイン ★ 2010/12/04(土)00:58 ID:???0 AAS
了解です。
＞「携帯電話用の削除依頼用フォームは存在しません。」
削除要請板における上記案内の妥当性については、また後日しかるべき場所ということで。
397(1): 2010/12/04(土)01:00 ID:7zkYxhZX0(2/3) AAS
>>390
誤解も何も、あえて誤解したい人でなければ誤解しないと思いますよ
398(2): 蒼い野次馬さん [q(ﾟдﾟ )↓sage↓] 2010/12/04(土)01:11 ID:cn1If+gn0(4/4) AAS
>>397さん
私もカインさんが何故こんなに誤解をみんなから受けているのか意味不です。
カインさんは他の野次馬さん達がスルーされる依頼者まで丁寧に対応されてましたよ。
スレ違いになるので以上で。
399: 案内人カイン ★ 2010/12/04(土)01:15 ID:???0 AAS
>>398 蒼い野次馬さん様
このような私でも擁護をしていただけるのは大変ありがたいです。本当にありがとうございます。
ただ、これ以上擁護をされても私としてはつらいだけです・・・
400(2): 2010/12/04(土)01:17 ID:aKVwFNH60(2/13) AAS
>>396＝>>388
2chｽﾚ:saku2ch
＞＞＃なお、「携帯電話用の」削除依頼用フォーム」は存在しませんし、
「子供用のトイレは存在しません。」
そういう張り紙を見た場合、大人用トイレで用を足させる
＞携帯電話ではフォームを使用して依頼できない、と誤解されるのではないか・・・
子供は大人用トイレを使ってはいけないと思いこんでしまう人は居ないと思います。
別のたとえで言うと、劇場だとかそういうところで何度も見た光景。
女子トイレが満員ならば男子トイレに駆け込む人が多数で殿方が困ってしまうことはあるけれども
臨機応変使いこなしましょうってことと同じ。
401: 案内人カイン ★ 2010/12/04(土)01:23 ID:???0 AAS
>>400様
申し訳ありません。その件については後日、改めて屯所スレッドにて私から確認致します。
とりあえず、ここでその件についての議論は止めましょう。
402(2): 2010/12/04(土)01:32 ID:xPLDm75vP(1/2) AAS
余計なお世話かもしれないんですけど、
なんで「つらい」んでしょうか？
あなたが他の方の「的確な助言に納得できない」が原因で、
それは「自分は間違っていないから」という信念に基づきすぎていませんでしょうか？
2chに削除を求めてくる依頼者さんにとって、そしてまた社会人にとって、責任者という言葉は「重い」のです。
社会人というのは自らが相手の求める責任者かどうか、常にそれを問われているといっても過言ではありません。
また対応できなければ、当然上役に相談をしなければならず、それが不要だった場合のダメージは計り知れないのです。
それだけに慎重の上にも慎重な対応が求められるのです。
疑問に思ったときに質問を返せるレスほど慣れているということもないでしょうから、
そういった部分についてはご認識ありますか？
省2
403: 案内人カイン ★ 2010/12/04(土)01:45 ID:???0 AAS
>>402様
とりあえず下段のみ回答致します。
まさにそこなんですよね。私も責任者という言葉は「重い」と思います。
そして、誰しも自身の責任で２ちゃんねるを利用するのは大前提の話です。
削除要請板において、その法人・団体と関係ない方や責任を負えないような方が法人・団体として依頼して
無効と判断される事例はたくさん見てきました。
それを少しでも減らすにはどうしたらいいか？と案内方法を考えた時に、「責任者」という表現が問題なく、適切ではないか、
と私は判断しました。
不慣れかどうかと、責任を持てるかどうかはは別の話です。
あくまで私の場合ですが、慣れていない利用者だから優しくしてあげようという考えは持ち合わせておりません。
省3
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