案内人指導部屋 その1 (747ﾚｽ)
案内人指導部屋 その1 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/
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397: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 01:00:16 ID:7zkYxhZX0 >>390 誤解も何も、あえて誤解したい人でなければ誤解しないと思いますよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/397
398: 蒼い野次馬さん [q(ﾟдﾟ )↓sage↓] 2010/12/04(土) 01:11:40 ID:cn1If+gn0 >>397さん 私もカインさんが何故こんなに誤解をみんなから受けているのか意味不です。 カインさんは他の野次馬さん達がスルーされる依頼者まで丁寧に対応されてましたよ。 スレ違いになるので以上で。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/398
399: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 01:15:00 ID:???0 >>398 蒼い野次馬さん様 このような私でも擁護をしていただけるのは大変ありがたいです。本当にありがとうございます。 ただ、これ以上擁護をされても私としてはつらいだけです・・・ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/399
400: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 01:17:46 ID:aKVwFNH60 >>396＝>>388 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1268963614/89 ＞＞＃なお、「携帯電話用の」削除依頼用フォーム」は存在しませんし、 「子供用のトイレは存在しません。」 そういう張り紙を見た場合、大人用トイレで用を足させる ＞携帯電話ではフォームを使用して依頼できない、と誤解されるのではないか・・・ 子供は大人用トイレを使ってはいけないと思いこんでしまう人は居ないと思います。 別のたとえで言うと、劇場だとかそういうところで何度
も見た光景。 女子トイレが満員ならば男子トイレに駆け込む人が多数で殿方が困ってしまうことはあるけれども 臨機応変使いこなしましょうってことと同じ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/400
401: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 01:23:53 ID:???0 >>400様 申し訳ありません。その件については後日、改めて屯所スレッドにて私から確認致します。 とりあえず、ここでその件についての議論は止めましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/401
402: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 01:32:31 ID:xPLDm75vP 余計なお世話かもしれないんですけど、 なんで「つらい」んでしょうか？ あなたが他の方の「的確な助言に納得できない」が原因で、 それは「自分は間違っていないから」という信念に基づきすぎていませんでしょうか？ 2chに削除を求めてくる依頼者さんにとって、そしてまた社会人にとって、責任者という言葉は「重い」のです。 社会人というのは自らが相手の求める責任者かどうか、常にそれを問われているといっても過言ではありません。 また対応できなければ、当然上役に相
談をしなければならず、それが不要だった場合のダメージは計り知れないのです。 それだけに慎重の上にも慎重な対応が求められるのです。 疑問に思ったときに質問を返せるレスほど慣れているということもないでしょうから、 そういった部分についてはご認識ありますか？ そういったもろもろを含めて正しい指摘に思えないのあれば、 ちょっと考え物というか、今後が心配なんですよ。皆さん。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/402
403: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 01:45:04 ID:???0 >>402様 とりあえず下段のみ回答致します。 まさにそこなんですよね。私も責任者という言葉は「重い」と思います。 そして、誰しも自身の責任で２ちゃんねるを利用するのは大前提の話です。 削除要請板において、その法人・団体と関係ない方や責任を負えないような方が法人・団体として依頼して 無効と判断される事例はたくさん見てきました。 それを少しでも減らすにはどうしたらいいか？と案内方法を考えた時に、「責任者」という表現が問題なく、適切ではないか、 と私は判
断しました。 不慣れかどうかと、責任を持てるかどうかはは別の話です。 あくまで私の場合ですが、慣れていない利用者だから優しくしてあげようという考えは持ち合わせておりません。 慣れていようがいまいが、同じ責任を求めます。 >384でも申し上げましたように、二度とそのような案内は致しませんが、 今回指摘されている案内は、私のそのような考えに基づいています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/403
404: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 01:53:19 ID:eCrjzx6HO >>398 ＞ カインさんは他の野次馬さん達がスルーされる依頼者まで丁寧に対応されてましたよ。 それは、言われるまでもなく、ここで意見を言ってくれている皆さんは、十二分に解っていますよ。 だからこそ、できる限り良い案内をしたいと思っていて、それだけ丁寧な対応が出来るのに、 この件では大変に頑な態度は何故？と思うわけです。 まして、出来る限り良い案内を心掛ける為には、内容的にも、誤解のない丁寧な案内を目指した方が良いではないですか？ 素直に理解し
納得出来なかったのは、何故？と思う訳です。 >>381 ＞ しかも自らより良き案内をさらに追及したいとおっしゃってる。十分だと思いますよ。(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! こういうのは、擁護よりもふざけて茶々を入れに来てるように見えるので、当人も辛いと言ってますし、本当に擁護するならば、次からレスする時はやめてあげて下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/404
405: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 02:03:43 ID:???0 >>404様 ＞だからこそ、できる限り良い案内をしたいと思っていて、それだけ丁寧な対応が出来るのに、 ＞この件では大変に頑な態度は何故？と思うわけです。 この点のみ簡潔に回答致します。 それは、特に問題ないのではないか、というそれなりの自信が私の中にあったからです。 これはそれだけの理由です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/405
406: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 02:04:51 ID:aKVwFNH60 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request ★ フォームの入力方法 ☆ 削除要請 お名前・担当者名： 法人／団体からの依頼では、身分を確認できる情報が必要です。部署や役職なども忘れずにご記入ください。 >案内方法を考えた時に、「責任者」という表現が問題なく、適切ではないか、 >と私は判断しました。 自らが考えだした方法が誤解を招いてしまっているという問題点。 ★ 基本の注意事項に書かれている内容はとても理解しやすいという点。 「責任者
」という表現にこだわっても責任者であるかどうかなんて２ちゃんねる側が確認する術なし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/406
407: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 02:13:49 ID:eCrjzx6HO >>402 ＞そういったもろもろを含めて正しい指摘に思えないのあれば、ちょっと考え物というか、今後が心配なんですよ。皆さん。 私は、不自然な擁護が入って来た事と言い、いろんな意味で問題ありだと思うのです。 削除人へのスキルアップを望んでいるのなら、案内人の段階でこれでは、もう、この先、百害あって一利なしだとさえ思っています。 万が一、削除人へのスキルアップを望んでいない、案内人のままで良いとお考えならば、そういう方には、それこそ案内人キャッ
プは必要ないかと思います。 いっそ、自ら、キャップを返還して、自由にノビノビと案内すれば良いとさえ思っています。 >>405 そうですか、解りました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/407
408: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 02:31:07 ID:???0 指摘されている内容に妥当性、正当性がないと思ったり、思うところが全くなかったわけではありません。 ただ、私も一人の人間ですので、自身の考えはちゃんとあります。 その自身の考えと、指摘内容、ガイドライン等を照らし合わせて、案内内容を考えた時、 特に問題ないのではないか、と私は判断しました。 ただ、赤翡翠 ★様がわざわざ出てこられて、 ＞これが特に問題ないという見解では困るわけですが・・・。 ということは、もう私がどう考えていようと、言うことに従うか、案内
人★を捨てるしか道はないのでしょう。 誰が法人・団体として削除依頼するのかについて言及するような案内はもう二度と致しません。 この件に限らず、誰がどう考えても誤解される可能性のない案内をするよう注意致します。 今回の件について、私から申し上げることは以上です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/408
409: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 02:35:24 ID:kHp9iE7q0 >>408 カインさんが考えることと、他の方が考えること この二つが違うこともあるんだよってこと、知っていますか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/409
410: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 02:40:41 ID:???0 >>409様 当たり前です。人それぞれ考え方は違います。 私も削除人★の説明を疑問に感じ、自分の考え方を押し付けようとして大失敗したことがあるのはご存知のことかと思います。 人それぞれ違う考え方のもとでボランティア活動されているのは十分承知しているつもりです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/410
411: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 02:45:29 ID:kHp9iE7q0 >>410 他の方が正しいとき、その意見を受け入れる準備はありますか？ 違い認識するのではなく、その意見を受け入れることはできますか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/411
412: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 02:47:45 ID:???0 >>411様 正しい、妥当性がある、と思ったことには従います。 しかし、間違っている、あるいは妥当性がない、従う必要性がない、と思ったことには従いません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/412
413: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 02:49:35 ID:???0 すみません。従う、従わない、という表現は偉そうですね。。。 以下の様に訂正します。 正しい、妥当性がある、と思ったことは受け入れます。 しかし、間違っている、あるいは妥当性がない、従う必要性がない、と思ったことは受け入れません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/413
414: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 02:49:59 ID:aKVwFNH60 案内や誘導レスに私情は禁物です。 キャップ付きでの案内が案内された投稿者を惑わすものであってはいけません。 主義主張をどうしても述べたいのであれば、それなりの板やそれなりのスレッドで行って下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/414
415: 迷ったら名乗らない [sage] 2010/12/04(土) 02:51:20 ID:kHp9iE7q0 >>412 あなたが正しいと思ったことには従うけど あなたが間違ってると思ったことには従わない。（たとえ他の多くのことが正しいと思っていても） ということでよろしいですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/415
416: 案内人カイン ★ [sage] 2010/12/04(土) 02:55:39 ID:???0 >>414様 私情で案内をしたことは一度もありません。結果としてそう受け取られることは当然ありますが、 私としては私情のみで案内の文言を作成したことはありません。 今回指摘されている件についても、その時はもちろんガイドライン等の文言をよく確認して、 特に問題ないのではないかと私は判断致しました。ただ、もうそんなことを言っても敗者の戯言、言い訳としか受け取られないでしょうし、 同じようなことを何故何度も説明しなければならないのだろう・・・という思いはあ
ります。 これ以上私に何を求めるんでしょうかね？ 案内人★の剥奪については、赤翡翠 ★様が決断されると思います。 私はその結果を受け入れるのみです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/416
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