案内人指導部屋 その1 (747ﾚｽ)
上下前次1-新
633(6): 2014/05/06(火)12:42 ID:0w/BKaOi0(1/2) AAS
>>631
> イチャモンをつけられない言葉選びについて、
> 適切なアドバイスを頂ける方を一日千秋の想いでお待ち申し上げております。
議論や提案などで積極的な発言をしないことが一番です。
と言うのは99% 冗談です。
キャップの発言について異常に反応される方が多いですが、
現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
一般の利用者が善意の奉仕活動として行っているのが大半の鯔です。
キャップを付けているからといって間違えや誤解を生む書込みお無くす事は不可能です。
焼き、石、設定係、案内人、クラスが上の削除人、皆間違えますしミスもします。
省5
634(4): 2014/05/06(火)12:43 ID:0w/BKaOi0(2/2) AAS
>>631
過去の（主にscへ行かれた鯔さん達の）げんちもさんこうにするとしても
現在でも私の小さな脳で知る限り、GLは最大限の解釈をするとLRを内包します。
「拡充」より「上書き」の方が、これから先もGLとLRの関係により近いと思います。
例えば、ある削除人さんにGL基準で0（GL違反無）〜100（一目瞭然なGL違反）までの判断基準があるとし、
40ポイント未満程度のGL違反なら、削除という手段を見送りにするとしましょう。
ただ更にLRでより具体的に（厳しく）書かれている場合は基準を20ポイント程度まで
引き下げるといった、そのような解釈が削除におけるLR解釈の基本でだと思っています。
「充実」ならともかく「拡充」といったGL外での積極的判断も可とも
誤解されるような単語は使わない方が良いと思います。
省3
635(1): 633,634＠残念メイド ★ 2014/05/06(火)12:50 ID:???0 AAS
>>633-634は私です念の為
636(1): 残念メイド ★ 2014/05/06(火)14:18 ID:???0 AAS
>>634 若干言葉足らずになって誤解される節があるので訂正
×> （また、GLをはみ出るLR、はみ出ないにせよそのような【誤解や混乱をもたらすLR】も作るべきでないと思います）。
○> （また、LRの作成時又は修正時には、GLをはみ出るLR、はみ出ないにせよそのような【誤解や混乱をもたらすLR】も作るべきでないと思います）。
637(2): 2014/05/06(火)17:55 ID:Znhk17F60(1) AAS
>>635
残念メイド ★ さんの発言との事ですので
>>633
＞ 現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
従来は利益を享受しているボランティアが多くいたと読み取れます
あなたはそれを事実とする根拠をお持ちなのでしょうか
憶測なのでしたら訂正されることをお勧めします
確固たる事実であるのでしたらコメントは不要です
638(1): ◆9313803036 2014/05/06(火)18:13 ID:z1YX97+70(5/14) AAS
>>632
> ※臭い鯖じゃないよね？ｗ
UQ1-202-225-22-139.tky.mesh.ad.jp
ビッグローブの無線でしょ？私は自宅からADSLか出先の場合はsoftbankガラケー板の状態によりPCモードだったり。。。携帯べっかんこだったり
だからべっかんこやPCギコナビ使用はアンカーを打ち間違うことは皆無だし、ましてや自演なんてのは私のガラではないから100％別人さん
2chｽﾚ:sakud
> 711 名前： 名無しの良心 [sage] 投稿日： 2014/05/06(火) 00:07:48.62 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
> >>705
> リンクありがとうございます。
639(1): 2014/05/06(火)18:37 ID:z1YX97+70(6/14) AAS
>>634
横槍ですが
＞GL基準で0（GL違反無）〜100（一目瞭然なGL違反）までの判断基準があるとし
あちら「削除ガイドライン変更案２」でも少し触れました最悪板のローカルルール
ローカルルールに問題が有るのでは？と思うのは
削除人や一般の野次馬さんが要請板扱いだと案内する「要請板扱いのワード」を含んでいることは【GL基準】で数値60程度の数値だと思います。
最悪板＠2ch掲示板
2ch板:tubo
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
−個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）
省27
640(1): 2014/05/06(火)18:43 ID:z1YX97+70(7/14) AAS
>>636
>>638「アンカーを打ち間違うことは皆無だし、ましてや自演なんてのは私のガラではないから」
あなたに向けたイヤミでもなんでもないのでお気になさらず。
私は上から読んでその都度レスする方法ですので
「アンカーを打ち間違うことは皆無だし、ましてや自演なんてのは私のガラではないから」
それ書いたときにはあなたがこのスレに書き込みしているのは全く見えておりませんでしたので〜♪
641(1): 2014/05/06(火)18:52 ID:z1YX97+70(8/14) AAS
イチャモンだと言われかねない>>637さんのIDと私のIDは異なってます。
私じゃないのでスルーすることなくコメントして差し上げてネッ♪
キャップ★での雑談に制限を課しているのは削除キャップだけだったように思います。
案内人★キャップに関しては案内人の心得のところでも付けても付けなくてもご随意に〜となっているようです。
guide/adv.html#annai_guide
案 内 人 さ ん の 心 得
キャップについて
キャップは、使っても使わなくても構いませんが、誘導や質問への回答などでは使ったほうが親切で確実かもしれません。
誤った認識だとか根拠もなく他者を誹謗する発言は★があろうとなかろうと善くないですからね。
もうひとつ勘違いされがちな叩きと批判の違いがあることを知らないのか知っているがオマエの態度が気に食わない・・・それだけで全て叩きだと言ってしまう人達も
省1
642: 2014/05/06(火)19:03 ID:z1YX97+70(9/14) AAS
>>632
＞この人の指摘からもそういうのは見受けられるかと。
2chｽﾚ:sakud HOST:KuS3Nq NGワードで直接見れなかったアンカー越しで見えた投稿者さん
その人が書いてたのが私の感性と似てる部分がありそうで
書かれた人からの削除依頼は全て消すような意見には私は大反対で
何も無いのに書かれる筈がない。事実私の親兄弟や旦那の名前やら地元の者なら個人特定可能な叩きレスが２ちゃんねるで書かれているのを見たことがない
書かれる者は恨みをいだくなにかをしでかしたことがあるとか弱者に対しての日頃の行動がネットに書かせてしまう考えたほうがよい行動だという有難いご忠告だと受けとめる人も居るんだから
一律削除ってのは賛同出来かねる。
643(1): 2014/05/06(火)19:06 ID:z1YX97+70(10/14) AAS
717 名前： 名無しの良心＠残念メイド ★ [sage] 投稿日： 2014/05/06(火) 12:59:36.82 ID:???0
2chｽﾚ:sakukb
>>715-716 同意です。
635 名前： 633,634＠残念メイド ★ [sage] 投稿日： 2014/05/06(火) 12:50:20.57 ID:???0
>>633-634は私です念の為
また自演？って思うそういう書き方
644(5): 残念メイド ★ 2014/05/06(火)19:41 ID:???0 AAS
>>637
＞ 現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
そうですね。ゴシップ記事のような情報を読んでこのような事を軽々しく書くものではないかもしれません。
＞ 現状において利益を享受している鯔は少ないと思います。
と訂正させて頂きます。すいません。
645(2): 残念メイド ★ 2014/05/06(火)19:46 ID:???0 AAS
>>204
一読し訂正させていただきました。すいません。
646: 残念メイド ★ 2014/05/06(火)19:57 ID:???0 AAS
>>645 誤爆ですorz 2chｽﾚ:saku
647(1): 2014/05/06(火)20:22 ID:0j/kHDnr0(3/4) AAS
>>644
「現在は知らないが過去に、事実として利益を享受していたボランティアがいた」と暗に言っているように見えるのが問題でしょ？
それこそ一部ボランティアは貰っていたのかも知れないけどすべては噂程度のもので、
あなたの発言で噂が事実として取り扱われる危険性も考慮してくださいな。
あなたの発言は「現存ボランティアの証言」なんですよ。
あなた自身が「利益を享受している鯔」を知らない、ただの憶測であればそのように言うべきではない。
訂正すべきは「極端に少なくなっている」の部分ではなく、
「それが自身の憶測であり事実とは異なる場合がある」という点ですよ。
648(2): 残念メイド ★ 2014/05/06(火)20:29 ID:???0 AAS
>>639
興味があります。最悪板のLRについて経緯内容等調べる時間をください。
>>640,643 + 2chｽﾚ:sakud
誤解されているかもしれませんが某観察等のことでしたら名無しは私ではありませんよ。
※ 誹謗中傷は、書くのも、書かれるのも大嫌いです。
あと今回キャップが外れていたのは専ブラの関係で？な事があったのです。
ガイドラインスレの方でも名前欄が空白じゃなくなっていて奇妙なことになってしまいました。
※ 自演の為に名無しで書込んだ と言う事ではありません ＾＾;
>>641 私は書き手が貴方だからといってスルーしたり、色眼鏡を掛けて読むような事はしません。
私より貴方の方が削除系の野次馬暦は圧倒的に長いでしょうから、私の持っていない過去レス等
省1
649: 残念メイド ★ 2014/05/06(火)20:32 ID:???0 AAS
>>647 そうですね。センシティブな事案に関する発言には特に気を付けるようします。すいません。
650: 2014/05/06(火)20:56 ID:E4V6UUyi0(1/2) AAS
>>644
残念メイド ★さん
否定されないということで、
従来は利益を享受しているボランティアが多くいたということを当時から運営ボランティアであった
残念メイド ★さんが明言したということになりますがよろしいですね。
また、現在も利益を享受しているボランティアが少数は存在するということを現在の運営ボランティア
である残念メイド ★さんが明言したということになりますがよろしいですね。
否定されるのであれば、はっきり否定された方が良いと思います。
否定する必要がないのであれば、聞き流してください。
651(3): 残念メイド ★ 2014/05/06(火)21:12 ID:???0 AAS
>>850
ほぼ否定したつもりだったのですが、不十分と見られているようなので
>>633 > 現状において利益を享受している鯔は極端に少なくなっていると思います。
及び>>644は全て撤回します。
652: 2014/05/06(火)21:32 ID:0j/kHDnr0(4/4) AAS
「忠告として受け入れる」ってことと、
「発言を撤回する、訂正する」ってことは別の問題なので。
訂正や撤回はめんどくさいことかもしれないけど、
めんどくさいことは相手がそう読み取ってくれるだろうと過信せず、
はっきりと訂正や撤回、否定や肯定もですが言ったほうが良いですね。
めんどくさがって近道すると余計に面倒なことになるという典型ですｗ
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