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スレ立てるまでもない質問・相談★27 (1001ﾚｽ)
スレ立てるまでもない質問・相談★27 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/
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90: 73 [sage] 2012/08/13(月) 10:38:31.98 ID:a4xt6ZgI0 起きてきて自分が>>62さんだと言われれたりしてびっくりです。ここでそういう嘘をついて、 何度も聞きに来たりしたらすぐバレるもんだと思ってました。該当スレではふざけたこともしますが、 真面目な話は真面目にできます。理解できるかは別ですが。 いろいろ書いていただいてありがとうございます。ここは別の人たちも見てて、影響があることだから聞きたかっただけでした。 52さんについて同様に、62さんについてもどうこう言うとよくないと思ったので別の意見の例として挙げただけ
の別人です。 よく読んだつもりでも難しい話が多いので整理してもらえて助かります。 >>87 にある通り、 〉とりあえず>>52さんの言う主旨の元にスレを運用したいっていうテンプレ、は 〉>>57さんが指摘してる部分を加えれば 強制力を伴うラインについてハッキリしたことを書く、という脅しではないですが警告じみたこととして使えるよ、 ということでいいでしょうか。それを使う使わないは住民の判断なので、嫌だからと無視なんてしてると、 決まってからあれこれ言ってもダメだよ、ってことですね。 使う使わない含めて、荒らしで
ない人たちの意見をまとめて決めればいいよ、ということで、 具体的に酷い書き込みがあるからこれで規制しなさいと判断や命令をしてるわけじゃないと。 酷いのがいて困ると思ってて、■削除ガイドラインを明示することでスレがうまく回ると思う住人が賛成意見をたくさん表明すれば、 公の指針なんだから遠慮なく示しなさいよ、というふうに理解しました。 自分ではモヤモヤするので質問させていただきましたが、ご迷惑をおかけしました。今後自分はここで何か言うのを自重したいと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/9
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91: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 11:06:34.40 ID:aqB+sZ4BO >>90 ま、こっちの住人も最近暇だったので、なんかヒートアップしちゃったんだろうね。 あまり気にせず、スレにお戻りー。 もし次来るときには、論点と聞きたいことを整理してから来てくれ、と、どちらにも伝えといてー。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/91
92: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 11:14:10.97 ID:hJ2Zosv/0 ええと、俺も>>52には反対（そもそも>>52が言ってることはほとんど捏造）の 立場だけど、反論がわりにこのスレに延々持ち込むのは荒らしと同じだから もうやめてね。 >必要があるかどうかは私らが判断するこっちゃないです。 って言われてるでしょ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/92
93: 73 [sage] 2012/08/13(月) 11:33:14.69 ID:a4xt6ZgI0 >>91 ありがとうございます。なんかすごく荒れてるみたいですが、読んでる人が多いと思いますので、おかげさまで話し合えるんじゃないかなと思います。 >>92 52さんの言うことについてあなた個人が言いたいことをここでそんな風に書いてると、あなたにとって損だと思いますよ。お互いもう迷惑かけないようにしましょうよ。 それでは本当にこれで失礼します。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/93
94: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 12:57:29.01 ID:lO5yJQ0E0 >>90>>92 だから ＞決まってからあれこれ言ってもダメだよ、ってことですね。 削除ガイドラインのどういう部分が決まると 今後何が都合が悪いのかを具体的に書きなさい そうすればこういう風に加えればいいよとアドバイス出来る （削除ガイドライン自体そのものが都合が悪いってのはスレ自体に問題があるというようなもの） ＞>>52には反対（そもそも>>52が言ってることはほとんど捏造） どの部分が捏造なのか指摘して、捏造だという証拠になるレス
番を出しなさい そうしないとあなた達が一方的に>>52を悪者にしてるだけにしか見えません 実際あなた達の質問やレス内容は>>52に比べると整理されてなく一方的な発言ばかりですから http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/94
95: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 13:05:56.02 ID:lO5yJQ0E0 正直、具体的に一切言わず、自分の心境だけ書いたどうでもいい長文投下するだけしてさよならとか 何がやりたいのかな？ちゃんと相談内容が具体的だった>>52の方が100倍マシだと思う http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/95
96: 迷ったら名乗らない [] 2012/08/13(月) 15:12:41.87 ID:YC8KGYRW0 カレー味のウンコ と ウンコ味のウンコ ってぐらいのレベル どっちもウンコなのは変わらない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/96
97: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 15:58:32.06 ID:yN7ShuPG0 日付変更後出てきて別人と主張する時点で十分臭いけど >>91>>93のやり取りがさらに臭い臭い臭い なんでわざわざこんな場所で馴れ合いしてんだよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/97
98: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 19:09:47.50 ID:pBOo6uly0 うちのアレな人が迷惑をかけてしまって本当に申し訳ありません。>>62>>73 削除ガイドの取り扱いでスレが今現在荒れておりまた質問に来させていただきました。 (ここで悪知恵を得てしまったようです） http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344813827/ （スレ全体なら ID:FwtokpNk0 ID:a2pVxPrF0 のやり取り抽出するとわかりやすい） >>1(↑ID前者)は「５.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 」を理由に自治スレを立てました（これは問題はない） ht
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344813827/43-50 ↑しかし同じ部分の項目によってスレ内の第三種の人間の話題も他スレへ誘導されるべきとの意見には反対し荒れてます 自分の行動は当てはまるが故だが他人の指摘には当てはまらないとする身勝手な行為ってアリですか？ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344813827/60 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344813827/24 削除ガイドラインを部分抜粋する者を初心者扱いしつつ（上）、自分は部分抜粋する（下） などなど、削除ガイドラインの取り扱いとしてこれらは適切でしょうか？
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/98
99: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 19:12:22.22 ID:pBOo6uly0 ついでに>>70が「自治誘導したが応じない」と申しておりますが真っ赤な嘘です。 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344813827/24 (IDは上記>>1と同じ) ↑>>84の回答とガイドラインを見て今朝スレを立てたようです（それまではスレ落ち） 他にも>>91の捏造扱いや彼ら（本当に複数？）の嘘は数え切れないのですが （>>83の指摘に答えずに去ろうとしてる事からもわかると思います） こんな彼らの発言や行為は削除ガイドラインに抵触する
かも教えてください http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344813827/102 （↑は削除ガイドラインに抵触する人間などスレにいないと主張してるため） 又、いわゆる「荒らし」にあたるでしょうか？（荒らしにあたれば注意がしやすい） ちょっとこういう人達をなんとかしないとスレがどうしようもなくなりそうなのでお知恵をお借りしたいです 補足 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344215076/47-53 のように彼らは自分に不都合な質問がされたスレに凸する前科があります 具体的な質問やレスでないなら無視してよろしいかと存じます htt
p://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/99
100: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 19:17:34.76 ID:RnUflqlz0 とりあえず、双方とも自板に引き籠ってください http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/100
101: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 19:27:25.05 ID:yN7ShuPG0 ＞のように彼らは自分に不都合な質問がされたスレに凸する前科があります うん、まあここのレス見てればわかる 頑張れとしか http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/101
102: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/13(月) 19:45:14.60 ID:yN7ShuPG0 こいつが来たらまた変なのが文句つけに来るのかな 文句だけ言ってしかもわざとらしい馴れ合いされるのは勘弁してほしい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/102
103: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/14(火) 02:33:27.07 ID:cTACrsuG0 >>98-99 削除ガイドラインを自分の都合でならべて混乱させてるなら>>86の初心者の定義 嘘や捏造を並べてスレを混乱させるのも削除ガイドラインに抵触しないこともないが >4.投稿目的による削除対象 >議論を妨げる煽り >5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 >故意にスレッドの運営･成長を妨害している 削除ガイドラインは｢〜することがあります」の表現も多いように抵触しても 削除されない事の方が多いし住人が反応してれば会話が成立してるとし
て対象から外れやすい というよりこのスレやそのスレに挙げられた質問者への嫌がらせの突撃行為は水遁対象 >他スレへの突撃及びその誘導 の方がよいんじゃないかな 荒らしは迷惑行為する奴全般なので水遁対象も荒らしとカウントしてよろしいかと あと>>91が間違われて拗ねてたので謝っといて http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/103
104: 迷ったら名乗らない [] 2012/08/14(火) 03:39:29.79 ID:hFtjRJe+0 ここでの意見が削除判断に影響するわけでもなし どうでもいいよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/104
105: 迷ったら名乗らない [sage] 2012/08/14(火) 03:44:46.91 ID:cTACrsuG0 削除依頼はちゃんとした書式や手順もさることながら定義もいろいろあるので この質問相談スレでしっかり質問しておく事は後々に影響がないとは言えない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/105
106: 92 [sage] 2012/08/14(火) 12:05:53.58 ID:7hUgchsQ0 >>94 >＞>>52には反対（そもそも>>52が言ってることはほとんど捏造） >どの部分が捏造なのか指摘して、捏造だという証拠になるレス番を出しなさい >そうしないとあなた達が一方的に>>52を悪者にしてるだけにしか見えません ここでやるんですか？ 飛び火するだけのように思うのですが・・・ >ちなみに荒らし対策相談所でもこのような回答をもらっているのですが >この回答の解釈や不当性を盾に反抗し、未だ納得しません そもそもこれは、>>5
2が自分に対して反対意見を述べというだけの者たちを 「荒らし」として虚偽の報告（下記）をして取られた言質です。 23 ：名無しの報告：2012/08/10(金) 06:52:32.16 ID:MuiVEWR+0 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344296969/331 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344296969/431-432 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344296969/450 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344296969/615-617 スレと関係ない人物（スレタイ人物の信者、削除ｶﾞｲﾄﾞ三種の半コテ）の話題を容認しろと 暴れてスレが機能しなくなりつあります
他の住人の削除ガイドライン提示などがあっても聞かず どのスレでも規約が絶対遵守されてないから守るべきではないとの屁理屈 規約提示した人物を「キヤクガー君」などとレッテル張りの煽りなどをする始末です 有害コテならば専門の板でスレで話題にして呼びかければいいなどの意見も無視しています 第三者の冷静な裁定をするレスがあれば少しはおとなしくなると思うのでご意見をください http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344296969/ のスレ内で上記のリンク先が荒らし行為をしているかどうかご覧いただければ おわかりになるかと思いま
すが、ID:MuiVEWR+0の主張は事実無根です。（続く） http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/106
107: 92 [sage] 2012/08/14(火) 12:06:49.68 ID:7hUgchsQ0 そもそも議論の発端となっているのが、>>52が特定の書き込みを排除するために 「個人を特定する情報なので削除ガイドラインに抵触している」と言い出し、 スレッドが半日近く機能しなくなったことにあります。 しかしこれは>>52が「個人を特定する情報」の語の意味を恣意的に拡大解釈 （twitter内での書き込みを「個人情報」であると主張）していたためで、 その点を住民に指摘されて次に持ち出してきたのが「削除ガイドラインの テンプレ化」です。 このため、少なからぬ住民が
、>>52の意図は削除ガイドラインの拡大解釈によって 自分にとって都合の悪い書き込みを妨害し、スレッドを機能不全に陥れることでは ないかと懸念し、反対している状態です。 私個人の見解としては、>>52に悪用されない形でのテンプレ導入には賛成で、何度か テンプレ案を提案しているのですが、>>52は一旦賛成したふりをしながら、いつの まにかまた自分の主張した案に立ち戻って話をすりかえてしまうので、>>52の意図は スレッドの進行妨害にあると理解しております。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/134424524
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108: 迷ったら名乗らない [] 2012/08/14(火) 13:20:55.57 ID:Wfj7Dqf90 >>106-107 「初級者は大概質問すら巧く出来ませんよ。>>86」をかみ締めてよく聞け まずお前はここに書く段階ではない。 >のスレ内で上記のリンク先が荒らし行為をしているかどうかご覧いただければ >おわかりになるかと思いますが →スレ全部張るなと>>63でも言われてるだろ、これが出来てない時点で誰も読まんわ >スレッドが半日近く機能しなくなったことにあります。 →も同じようにこの状態にあるスレの三者でもわかる部分を抜き出せばいいだけ
>>63でもスレ全部出すな要点まとめろって言われてるよな？（指摘二回目） こんなあからさまに質問下手（場合によっては質問にすらなってない） 奴がわざとらしく連続で出てくる時点で住人も馬鹿じゃないから誰だって臭さ感じる ここはお前みたいな文章のまとめが下手のが来ても相手にされる場所じゃない しかも削除ガイドライン関係ないただの>>52への批判文（それすら体を成してない）時点で ス レ 違 い 板 違 い だ 、半年ROMってろ二度と来るな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/108
109: 迷ったら名乗らない [] 2012/08/14(火) 13:31:10.35 ID:Wfj7Dqf90 >>52になんかよほど怨みでもあるみたいだが どっからどう見てもレベル低いのは>>62>>73>>92の側だ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/109
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