モンテホール確率計算問題を量子論確率収束問題と考える人達 (354レス)
モンテホール確率計算問題を量子論確率収束問題と考える人達 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/
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207: poem [] 2024/04/10(水) 08:04:37.99 ID:TtqcHZsA まさか スレタイが実現してしまうとは… スレタイの議論性が実現… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/207
208: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 03:54:56.88 ID:HPH2AnjD 量子とかそんな大げさな。 もともとのモンティホール問題でも 扉を選び直すと当たりの確率は2/3になるわけで 最初はどの扉も当たりの確率は1/3なんだから 情報が追加されて確率がこうしん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/208
209: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 03:55:38.64 ID:HPH2AnjD 更新されるのは普通のことでしょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/209
210: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 04:12:55.75 ID:HPH2AnjD 100枚中1枚が当たりのクジで最初に1枚引く。 まだ結果を見ないで他のクジを開けていく。 そうすると他のクジが外れるたびに最初のクジが当たりの確率は1/100 1/99 1/98…と増えて行くでしょう? そしてどこかで当たりクジが出てしまったら最初のクジの当たりの確率は0になる。 量子でもなんでもない。確率ってもともとそういうもの。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/210
211: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 04:19:01.57 ID:HPH2AnjD >>205 物理でも数学でも本気でやるつもりなら 式をわかるための努力もした方が良いと思います。 かじるだけではなく。 数学や数式は物理をちゃんと学ぶためには必要です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/211
212: P○ΘM [] 2024/04/11(木) 08:28:49.73 ID:1duEkMI1 >>210 その例や、貴方のモンテホールの計算は 用語わからないけど、1回1回操作する試行が独立になっつてる 独立の場合は スレタイ「量子論確率収束問題」 の方とスレタイの名前付けた名前のこの説明との整合は根拠なく 「モンテホール確率計算問題」の方の場合、複数の試行が独立でなく始めから次から次まで繋がる時の計算 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/212
213: P○ΘM [] 2024/04/11(木) 08:31:21.74 ID:1duEkMI1 ここが本当に モンテホール問題発祥してから 争点だからね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/213
214: P○ΘM [] 2024/04/11(木) 08:36:14.03 ID:1duEkMI1 ああ補足だけど 独立の試行の場合 始め□/100→次□/99→次□/98 始め□/3→次□/2 となるかもだけど、ということだよね? 繋がる試行の場合 始め□/100→次□/100→次□/100 始め□/3→次□/3 と分母が変わらない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/214
215: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2024/04/11(木) 08:39:47.41 ID:??? >>210 一回目 1/100 二回目 99/100*1/99=1/100 三回目 99/100*98/99*1/98=1/100 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/215
216: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 08:44:38.75 ID:toKe1bIa >>215 失礼。そうですね。 書いた直後に間違いに気づきました。 言いたかったのは後からそれ以前の確率が更新されることはありうると言うことで例が適切でなかったです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/216
217: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 08:47:32.79 ID:toKe1bIa >>212 反応してくれるのはありがたいですが正直何を言わんとしてるのかよくらからず。すみません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/217
218: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 2024/04/11(木) 13:59:22.62 ID:??? 気温が上昇して脳障害が発狂する季節に注意 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/218
219: P○ΘM [] 2024/04/11(木) 14:06:08.20 ID:1duEkMI1 >>217 なんというか ()←を選んだマークとして (○)│○○○○○…()は1/100 ↓ (○)│死○○○○…()を選び直してないのに=初期操作確率のままなのに、()が1/99になるなら 1/100が1/99に操作一切してない所で、窺い知れない別の場所の操作で何故か、確率収束してる となる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/219
220: poem [] 2024/04/11(木) 14:07:19.37 ID:1duEkMI1 だから 解答者が初期確率のまま確率収束してることになるから 量子論確率収束問題 となる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/220
221: P○ΘM [] 2024/04/11(木) 14:11:18.19 ID:1duEkMI1 ほんとにここが争点だから 非常に有意義なやりとり スレタイを実行してる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/221
222: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 19:43:33.25 ID:SiCav0cL モンティ・ホール問題のドアの数を100個に変えた問題については、下の解法①と②が同じ答えになったけど、なぜ同じ答えになるのかはよくわからない 解法①の方法が正しいことはわかるけど、解放②の考え方がどういった場合において成立するのかの条件が明確にはわからない 設定 ドアの総数: 100 当たりのドアの数: 1 挑戦者が最初に選ぶドアの数: 1 司会者が開けるドアの数: 1 挑戦者が選択を変えた後に選ぶドアの数: 1 100個のドアを{D[0], D[1], ... , D[99]}とする (当たりのドア, 挑戦者が最初に選ぶドア, 司会者が開けるドア)をそれぞれ (X, Y, Z) = (D[x], D[y], D[z])とする(例: x = 0 ⇔ X = D[0] ⇔ D[0]が当たり) y = 0を前提とする(ここでは2変数x, zだけを考える) 司会者が開くドアの選び方はランダムとする (整数の全体からなる集合をℤで表している) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/222
223: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 19:45:22.38 ID:SiCav0cL >>222 【解法①】 ∀a∈[0, 99]∩ℤ, P(x=a) = 1/100 ∀a∈[1, 99]∩ℤ, P[z|x](a|0) = 1/99 ∀a∈[1, 99]∩ℤ, ∀b∈{e|e≠a∧e∈[1, 99]∩ℤ}, P[z|x](b|a) = 1/98 より ∀a∈[1, 99]∩ℤ, P(選択を変えなければ勝つ ∧ 司会者がD[1]~D[99]の中の1つのハズレのドアを開ける) = P((x, z)=(0, a)) = P(x=0) × P[z|x](a|0) = 1/100 × 1/99 = 1/9900 ∀a∈[1, 99]∩ℤ, ∀b∈{e|e≠a∧e∈[1, 99]∩ℤ}, P(選択を変えれば勝つ ∧ 司会者がD[1]~D[99]の中の1つのハズレのドアを開ける) = P((x, z)=(a, b)) = P(x=a) × P[z|x](b|a) = 1/100 × 1/98 = 1/9800 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/223
224: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 19:47:16.45 ID:SiCav0cL >>223 よって、司会者が開けるドアの違いを無視すると P(選択を変えなければ勝つ) = Σ[i=1, 99] P((x, z)=(0, i)) = 99 × 1/9900 = 1/100 ∀k∈[1, 99]∩ℤ, ∀a[k]∈{e|e≠k∧e∈[1, 99]∩ℤ}, P(選択を変えれば勝つ) = Σ[i=1, 99] P((x, z)=(a[i], i)) = 99 × 1/9800 = 99/9800 よって P(選択を変えなければ勝つ) = 1/100 P(選択を変えれば勝つ) = 99/9800 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/224
225: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 19:48:31.53 ID:SiCav0cL >>224 また、 ∀a∈[1, 99]∩ℤ, ∀b∈{e|e≠a∧e∈[1, 99]∩ℤ}, P((x, z)=(0, a)) = 1/9900 P(x≠0∧z=a) = P(x∈{e|e≠a∧e∈[1, 99]∩ℤ} ∧ z=a) = n({e|e≠a∧e∈[1, 99]∩ℤ}) × P(x=b) × P[z|x](a|b) = 98 × 1/100 × 1/98 = 1/100 よって P(司会者がD[1]~D[99]の中の1つのハズレのドアを開ける) = P(z=a) = P((x, z)=(0, a)) + P(x≠0∧z=a) = 1/9900 + 1/100 = 1/99 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/225
226: ご冗談でしょう?名無しさん [] 2024/04/11(木) 19:48:43.27 ID:SiCav0cL >>225 よって P(司会者がD[1]~D[99]の中の1つのハズレのドアを開けるとき選択を変えなければ勝つ) = P((x, z)=(0, a)) / P(z=a) = (P(x=0) × P[z|x](a|0)) / P(z=a) = (1/100 × 1/99) / (1/99) = 99 × 1/9900 = 1/100 P(司会者がD[1]~D[99]の中の1つのハズレのドアを開けるとき選択を変えれば勝つ) = P((x, z)=(a, b)) / P(z=a) = (P(x=a) × P[z|x](b|a)) / P(z=a) = (1/100 × 1/98) / (1/99) = 99 × 1/9800 = 99/9800 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1699501977/226
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