[過去ﾛｸﾞ] 【集団遺伝学】「アイヌ人と渡来人の混血は7世紀が始まり」…国立遺伝学研究所 [転載禁止]©2ch.net (995ﾚｽ)
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290: 2015/08/30(日)00:44 ID:fRHjE8Pc(1) AAS
ハプログループDが100%の人々がいる
インド洋はアンダマン諸島の原住民たちである
291: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/30(日)01:00 ID:2vZNLdDM(1) AAS
>>279
尾本氏も責任を取る立場にあるが、主筆の斉藤氏が一番責任かあるよ。
>>282
長谷部連続説の弟子たる鈴木尚氏たぁのう（笑）。まず長谷部、鈴木デンパの流れについては、
外部ﾘﾝｸ[html]:www63.tok2.com
（2）長谷部言人
七三一部隊の指揮官石井四郎中将の恩師である清野謙次と並んで戦中戦後の人類学会の定説を形成し、禰津正志、早川二郎などマルクス主義歴史学者の絶賛と圧倒的支持を集めていたのが長谷部言人である。
1930年代前半までは日本民族混合起源説を維持していた長谷部や清野は皇民化政策が本格化した1938年頃からその論調を変え混合を全面的に否定するに至る。人類が発祥してすぐに「日本人」は「日本」の
地を占拠し以後連綿と現在まで続いていると主張する。
（5）長谷部の後継説
省7
292(1): 2015/08/30(日)01:51 ID:giuqa/JB(1) AAS
>>275
南琉球でO2bが67％、D2が4％という調査は確かにあるが
西表（約2000人）と波照間（約540人）の2島で
27人のサンプルから出した割合に過ぎない
人口の少ない土地の集団でハプロタイプが偏るのは当然
293(1): 2015/08/30(日)02:07 ID:I04Ynfig(1/2) AAS
>>292
その理論だと国内外の色んな研究にも同じく無駄と事言ってる事になってるの気づいてる？
例えば青森のサンプルは26人と少ないしアイヌなんかもっと少ない
この論文なんかも少ないしね
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
絶対って訳ではないが、十二分に参考になるね
294(1): 2015/08/30(日)02:19 ID:ViiZya7j(1) AAS
>>293
標本集団の大きさ関係ないでしょ、
母集団が小さきゃどうしたって偏る
295(1): 2015/08/30(日)02:34 ID:I04Ynfig(2/2) AAS
アイヌだって母集団はかなり少ないしサンプルが四人だけど参考にはなるだろ
少なくともなんの資料もなく沖縄o2bはいないって説明しても説得力皆無だろ
296: 2015/08/30(日)07:35 ID:bZ2Yjau2(1) AAS
>>294
ある意味アイヌは均一という仮想的な前提で実はアイヌの中でもごく一部の集団でしか残ってなかった、
末期の非混血の人物由来のごく少数のサンプルでしか研究されてないから、
アイヌの人口は八重山の人口よりはるかに多かったとはいえ実は八重山の離島並に小さな遺伝集団のを
アイヌの代表に使ってるに過ぎないからその辺の信頼性は大差ない。
方言の多様性や倭人による征服期でも見られた激しい地域対立を見る限り、地続きな場所に住んでいたとはいえ、
本当は離島間と変わらないような多様化があったんだろうに、なぜかこういう研究だとひとまとまりのアイヌを仮定するよね。
297(3): 2015/08/30(日)08:47 ID:0IfLPJK4(1) AAS
俺は、昭和になって急激に、中国朝鮮に似てきたと感じる
江戸末期や明治の日本の人々は異人っぽい
彫りも深く鼻も大きく
298(1): 2015/08/30(日)09:12 ID:GJ1Uf6qF(1) AAS
>>1
この文章だけでは、何か抽象的すぎてまったく意味が伝わらない。
何がいいたいのか、つまりアブストラクトは何よ？
論文そのものにあたった人、いない？
299(2): 2015/08/30(日)12:38 ID:7RSJTKuI(1) AAS
研究チームの顔写真と名前、チェックする必要がありそう。
300(1): 2015/08/30(日)12:41 ID:mBD3gLBn(1) AAS
↑
吠える蝦夷たちの子孫
↓
301(1): 2015/08/30(日)15:28 ID:7GF8BKav(1) AAS
>>295
田島敦の調査ではアイヌ16人中14人がD2で2人がC3だった。
ハマーの調査ではアイヌ4人中3人がD2で1人がC3だった。
>>299
Unique characteristics of the Ainu population in Northern Japan
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nature.com
ティモシー・A・ジナム、神澤秀明、井ノ上逸朗、徳永勝士、尾本惠市、斎藤成也
集団遺伝研究部門・斎藤研究室
外部ﾘﾝｸ:www.nig.ac.jp
集団遺伝研究部門 斎藤研究室 神澤 秀明さん
省9
302(2): 2015/08/30(日)15:29 ID:pT+GCW6M(1) AAS
>>297
天皇家もそうだよね。
日本人は環太平洋系がベースにあるわ。
ベトナム人なんて、顔そっくり
303: 2015/08/30(日)23:50 ID:FtxX6a5l(1) AAS
今分かってる歴史事実と辻褄合わせただけで、まぁ、こんな細かくは分からないだろうな。
遺伝子は混ざってるかはかなり分かりやすいが、いつ混ざったかの情報は記録してないからな。
304: 2015/08/31(月)00:35 ID:HIjcmxDx(1) AAS
>>4
朝鮮絡みのアカデミックがある限りまともな発表にならんよ
305(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/31(月)01:50 ID:Q0z8hl0Q(1/3) AAS
>>297
江戸から明治にかけては出っ歯も多かったし、西洋人から観たら醜い容貌が多かったよ。
ピエール・ロチ氏なんかも日本人の顔が醜いとされとる。 ほいから、
外部ﾘﾝｸ:sweets4.blog96.fc2.com
イザベラ・バードも、
イザベラ・バード（高梨健吉訳）『日本奥地紀行』平凡社東洋文庫,1973. [初出=1880年]
街頭には、小柄で、醜くしなびて、がにまたで、猫背で、胸は凹み、貧相だが優しそうな顔を
した連中がいたが、いずれもみな自分の仕事をもっていた。(pp. 6-7)
日本人は、西洋の服装をすると、とても小さく見える。どの服も合わない。
日本人のみじめな体格、凹んだ胸部、がにまた足という国民的欠陥をいっそうひどくさせるだけで
省6
306(2): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/31(月)02:00 ID:Q0z8hl0Q(2/3) AAS
>>302
天皇家や公家さんは、ほとんど南ツングース顔じゃし。
外部ﾘﾝｸ:books.google.co.jp
「3.顔の型から
公家と満州族はほとんど重なる。山形や青森は蒙古に近い。日本海側一帯の人たちは、
蒙古族や満州族に近い。 以下のことから、公家を含めた近畿や山陽の人たち、日本海側の
人たちは満州族に近縁である。」と、椿宏治氏は、日本海側に蒙古系の顔もおるが、
特に公家は満州族に近いとされる。
ベトナムは低顔、広顔、広鼻で中国南部、台湾、東南アジアの南方古モンゴロイド容貌で、
高顔、狭顔の日本人にや似とらんよ。
省2
307(1): 2015/08/31(月)02:14 ID:U5vcvIlC(1/2) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:livedoor.blogimg.jp
308: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/08/31(月)02:16 ID:Q0z8hl0Q(3/3) AAS
>>297-302
まあ、世界的に北部に住むもんは、鼻筋が通り、南に住むもんは、胡座をかいたような広鼻が
増える傾向(稀な例外は別として)にある。アイヌ人は広鼻でも、縦にも鼻が隆起して、東南アジア
系の広鼻とタイプが違うけど、沖縄あたりじゃ縦に鼻が隆起するタイプと共に東南アジア的な
広鼻も多いい。縄文度が濃いいアイヌ人と沖縄人は多少違う。
本土日本人は千何百年前に渡来した子孫が多いいゆえ、北方系タイプが多いいが、
東日本は、広顔、広鼻タイプが増えるゆえ、あんたが身近にベトナム人に近い容貌がおると
考えたんじゃなぁか。
309(1): 2015/08/31(月)02:20 ID:U5vcvIlC(2/2) AAS
朝鮮半島南部は日本領だった。
多くの日本人が住んでた。
そこへ支那や朝鮮北部の匪賊が攻め込んできたから、朝鮮半島に住んでた日本人が日本へ帰国した。
これが渡来人。
つまり渡来人は日本人。
いまの朝鮮人は、それと入れ替わりに来た、シベリアのエペンギ族。
日本人のルーツでもなければ、文化を伝えたわけでもない。
全くの赤の他人。
無関係。
省2
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