[過去ログ] 【集団遺伝学】「アイヌ人と渡来人の混血は7世紀が始まり」…国立遺伝学研究所 [転載禁止]©2ch.net (995レス)
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408: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/09/04(金)01:47 ID:lvu+mR91(6/7) AAS
>>395
片山一道氏は、
「学会の主流は弥生時代に大量に朝鮮半島から渡ってきて日本民族ができたという説を展開して
います。高校の日本史の教科書にも単なる仮説を書いています。しかし神戸のシンコウ遺跡、
近畿地方の弥生時代の遺跡の骨を調べた限り、そうではないのではないか。弥生時代は
朝鮮半島経由で文化が輸入されましたが実際には人間はそんなに来ていない。
山口県の土井が浜、北部九州は渡来人は大きな影響を持ったことは確かです。
国家というものが形成される前後あたりに影響は強くあったのではないか。そういう意味で
国家形成時期、騎馬民族はやってきたという私なりにレトリックで書いています。渡来人は
日本の歴史に大きな影響をもたらしたと思いますが、弥生時代の始まりではなく国家が始まる頃、
省4
409
(2): 2015/09/04(金)02:06 ID:ReeMGfqj(1/2) AAS
そも 農耕民族が集団で 海を渡ってきますかねぇ?
海を渡って来るのは 身軽な渡り鳥でしょ?

そこからしておかしい。
410: 2015/09/04(金)02:19 ID:ReeMGfqj(2/2) AAS
どうでもいいけど 日本人に会いたいな・・
日本人って おでこが狭くて富士額なの
顔は細面 物腰は静かで 穏やかなの、見かけたら知らせてね。
411: 2015/09/04(金)02:33 ID:XZ3CzSfe(1) AAS
チョンは醜い遺伝子の持ち主だから
外見で区別がつく
412: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/09/04(金)03:12 ID:lvu+mR91(7/7) AAS
>>409
南ツングース系は、ゆう婁以来東アジア最初の海賊地域じゃし、元来南方の農耕民族じゃ
無ぁ海洋民族のツングースゆえ、征服移住するよ。南方は、農商ポリス的経済移住で
北方海洋民のような軍事的征服に乏しい。西洋じゃ北方のヴァイキングと南方地中海ポリスとの
対比、極東では、北方の南ツングースの扶余、高句麗、渤海と南方アジアの海洋ポリス的移住で
近世の閩越系中国南部人の華僑の東南アジア南下移住も軍事的征服じゃ無うて、経済的南下移住
じゃけんのう。本土日本は北方海洋民型で、沖縄は南方海洋型と云えよう。
413
(2): 2015/09/04(金)05:47 ID:lSq8ZtGq(1) AAS
>>409
>農耕民族が集団で 海を渡ってきますかねぇ

稲は日本から朝鮮半島に伝わったことが
突然変異のDNAで解析されてるのになw
縄文人だの弥生人だの2重構造論からして怪しい。

朝鮮半島の全土から縄文土器や勾玉が出土し、
勾玉は新潟姫川産の翡翠だ。
明らかに、日本から朝鮮半島に縄文人が進出してる。
414
(4): 2015/09/04(金)06:34 ID:j7CKZrdq(1/2) AAS
>>327
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号

畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
省19
415
(1): 2015/09/04(金)06:36 ID:j7CKZrdq(2/2) AAS
【同和地区数】 

北海道0、山形0、秋田1、青森0、岩手0、宮城0、福島8
東京20、埼玉263、神奈川31、栃木104、群馬262、茨城57、千葉39
山梨23、長野333、静岡52、愛知35、岐阜21、福井6、石川47、富山233、新潟59
三重193、和歌山111、大阪105、奈良77、滋賀67、京都147、兵庫341
岡山373、広島426、山口154、島根147、鳥取97
香川48、愛媛463、高知69、徳島86
福岡615、佐賀20、長崎62、熊本45、鹿児島54、大分71、宮崎9、沖縄0

【同和地区人口】

兵庫県 16万3,546人
省8
416
(1): 2015/09/04(金)09:32 ID:4HIwlAxy(1) AAS
縄文人っていい方はおかしくて正しくは縄文時代人、同じく弥生時代人。日本は万世一系の神国。
417
(1): 2015/09/04(金)10:02 ID:8PbMBoHq(2/2) AAS
Y染色体を見てもD系統以外も結構来てるしな
418
(1): 2015/09/04(金)10:24 ID:Omg0OrTB(2/2) AAS
渡来人ってのは4世紀から7世紀頃に朝廷に頭を下げた人達だ。
アイヌが文献に現れるのは15世紀。

>>1は全く意味が分からない。

熊送りなどオホーツク海民族文化を持ち、完全に言語も日本語とかけ離れたアイヌは、縄文人とオホーツク海民族の混血だから、
7世紀の東日本人をアイヌと言い切るのも間違い。
419: 2015/09/04(金)11:49 ID:fOOyGtEd(1) AAS
>>414
>形質人類学的にみた未解放部落

この人たちは「移配俘囚」のこと知らんのか?
420
(1): 2015/09/04(金)13:38 ID:hUb8ewo5(1) AAS
それ、形質人類学の意味が違うように思う。
元記事の古さはともかく、当時の調査ではあまり意味がないかと。
421
(2): 2015/09/04(金)14:54 ID:DBWK4K8Y(1) AAS
>>399
それはM7aを縄文系、N9aを弥生系と仮定して各地の割合を見たものだよ。
でもM7aもN9aも韓国にあるからあまり意味がないんだけどね。
北海道・東北・裏日本の縄文人に多く見られるN9bで調べたらまた別の結果になっただろうね。

>>420
この小浜の全国調査が埴原の二重構造モデルの基になったから調査自体はそれなりに意義があったと思う。
422
(1): 2015/09/04(金)20:41 ID:2Gz7LD5S(1) AAS
>>401
外部リンク[htm]:garapagos.hotcom-cafe.com
> 14-6. HLA抗原・免疫システムから解析した現代人と旧人の交配

> ・10000年前頃にY-DNA「E」がとうとう’出戻りアフリカ’を果たし、交配したY-DNA「A」、「B」の非出アフリカ組のアフリカ先住民にも「B*73+」・「C*15+」が受け継がれた、
> のだそうです。
Y-DNAにおいても「出戻って」いるのだからアフリカ起源説を微塵も否定していませんけど?
日本語は苦手?

画像リンク[jpg]:garapagos.hotcom-cafe.com
お前の思い込み勘違いは本当にどうでもいいから、ミトコンドリア・イブを否定する学者の
ご尊名とその学説をお願いしますよ。
423
(1): 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/09/05(土)00:44 ID:QsrWarWm(1/9) AAS
>>413
 稲が日本から朝鮮へ伝わった云うトンデモ説流布しよる学者がおるんなら挙げてみんさいや。
土器も朝鮮の櫛目文土器の影響受けたんが曽畑式土器じゃし、真逆のトンデモ云うても
つまらんよ。糸魚川の翡翠の勾玉を新羅に転売したんは出雲で、北陸は出雲の高句麗式
四隅突出墳も見られるし、渡来系出雲が支配した地域で出雲にも古志(越・北陸)郷がある。
「イザナミ命の時、日淵川を以て池を築造りき。古志の国人等、到来たり堤を為りき。」
古志人の労働奴隷としても使いよったよ。
逆に高句麗、出雲勢力の古志(越・北陸)への侵攻は古事記だけじゃのう、高瀬神社にも
出とるよ。
外部リンク[html]:www.takase.or.jp
省7
424: 2015/09/05(土)00:50 ID:sVB8wVuC(1) AAS
結論ありきの研究って臭いでわかっちゃうよね
425: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2015/09/05(土)01:06 ID:QsrWarWm(2/9) AAS
>>413-418
 大国主命が 糸魚川の翡翠の玉を身に付けた奴奈川姫と結ばれた説話も
実際は高句麗、出雲勢力の一方的侵攻じゃけんのう。
4世紀に朝廷なんか日本に無ぁし、記紀の時代に国家形成出来たくらいじゃし、せいぜい
すこし前の飛鳥期あたりなら畿内王朝はあっても、他地域を配下にしたとか疑わしい段階じゃし、
筑紫や出雲あたりも独立勢力じゃつた可能性も強いし、畿内王朝や日本各地の豪族勢力も
渡来系なんは、形質人類学的も明かなこと。しかも支配層は渡来系から籍を変えて、元から支配者
じゃったと偽装すりゃ済むことじゃけんのう。藤原不比等が百済系田辺史が養父としとるが、
実父かも知れんし、朝廷なんか、ほとんど実質渡来系ばっかしじゃけぇのう。
426
(1): 2015/09/05(土)01:21 ID:nxeBzmRq(1/9) AAS
>>421
なるほど、だから沖縄は馬鹿高いんだ
この研究通りなら少なくとも日本人の六割ぐらいは
縄文由来って事にならないか?
MTDNAだけで見た場合は
427: 2015/09/05(土)01:38 ID:746aC3L1(1) AAS
卑弥呼が魏に使いをやったが、あの時の倭は縄文なのか弥生なのか?
邪馬台国が大和政権になったろうという認識が作る先入観が、
弥生系の稲作社会だというイメージをもたらしてしまうが、
倭人伝のシャーマニズム風の描写からすると縄文文化系だろう
卑弥呼は巫女であって、恐山のイタコのような存在だ
そして新潟姫川の翡翠製勾玉は半島からも出てくるし、
隠岐の黒曜石はウラジオストクからも出る
沿海州から半島、樺太・千島・北海道から東日本・北陸・裏日本一帯にかけての還日本海縄文文化だろう
そして邪馬台国と対立していたのが狗奴国である
邪馬台国は魏と交易し、
省10
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