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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★138 (1001ﾚｽ)
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★138 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/
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774: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 19:59:20 ID:vCrx3Xot0 OCNは解除されたみたいだが… DionのVip規制解除はまだかのぉ… http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/774
775: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:08:40 ID:Rly8SOkC0 ＯＣＮのようなメジャーＩＳＰを全面規制するということの影響をどう考えているんだろう？ というか何も考えていないんじゃないか？ 対応した人間の主観のみで判断している臭プンプン。 忙しい中ボランティアでしているんだから仕方がないという人もいたけど ど〜ぞやめていただいて結構です！って言いたいよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/775
776: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:09:47 ID:jbb77hLQ0 >>773 ＞中高生や親元暮らしの社会人、アパート住みの人はISP変えるなんて簡単じゃないよね。 簡単じゃないからこそ、そのユーザがクレームとしてOCNに直訴する OCNとしてはユーザを失いたくないから対応するという構図も少なからずある 逆に警察云々は大変、、、 被害届けを出さなきゃいけないし、では出したらすぐ捜査が始まって犯人を検挙できるか？ もしくはISPに対応を強制するか？ 犯人検挙はほぼ不可能に近い（ネカフェで起きた書き込みであり、身分証明制度を取っていなかった） 犯人を特定が実質不可能なら、そもそも警察は動かない可能性も高い ISPに対応を強制する・・・・まず出来ない 法的にはISPに落ち度がないから・・・ ややこしい上に結局対応されない可能性もある方法より、 ユーザという「うまく動かせば警察以上の力を持つ存在」を利用した方が簡単でしょ、、、 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/776
777: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:35:00 ID:9vjzYN980 >>776 今回の件で動いたやつがいるのかって話だよな。 俺は規制人へのイライラこそあったけど、OCNに文句をとかはなかったな。 OCNみたいな大手は多少のユーザの意見じゃ動かない。 むしろ、こういう事になっているのを把握して動かないプロバイダが、 少数のユーザが騒いだくらいで対応することはないでしょ。 それと、報告人か規制人か知らないがやりとりの途中経過（メールの内容ではなく、メールのやり取りでどういう話になっているか） を、要望があったにも関わらず全て非公開にしたっていうのもある。 被害届ってのは簡単で、サーバのログ（保存形式は知らないが、該当ホストkitaosaka.ocn.ne.jpで検索かければ１日でできるでしょ） と一緒に被害届（記入に１時間もかからない）を出すだけ。 捜査云々ってのも、犯人検挙することよりも、警察からプロバイダに連絡が行くことに意味がある。 ２ｃｈが警察に要請すれば話題性もあるし、プロバイダ側は評判が落ちる。 だからこそ警察に行くべきと言ってるんだよ。 警察も、話題のネット問題にしっかり対応してますっていう姿勢を見せるために連絡くらいはする。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/777
778: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:35:00 ID:zG777GXo0 >>773 ＞海外旅行者が東京で事件を起こして、 ＞次事件が起きたら、見せしめに日本人全員逮捕するっていってるようなもんだぞ。 「A国人が東京で事件を起こしたのでA国からの飛行機を着陸拒否した」ような感じ 飛行機を着陸させたいなら、A国が犯人に対して何らかのアクションを起こせと http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/778
779: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:38:02 ID:vfMOmIzI0 >>773 ＞２ちゃん利用者が解約しますよって警告？ 違う 「OCNからの書き込み（場合によってはアクセス全部）を切るよ」って警告 解約とか何とかはOCNが考えればいい話 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/779
780: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:40:55 ID:9vjzYN980 >>773 それでも関係ない他のA国人が迷惑してるよな。 実際に起こしたのはA国人じゃなく、A国人のフリした他国人なんだから。 犯人は事件の起きた国で楽しんでいる。 これをどう思う？ A国はアクションを起こそうにも、該当の人物はA国人じゃないからどうしようもない。 A国人じゃなくても入れるA国の中の地域に一時的に居ただけ。 その地域に警告しても、ここはそういう場所だからと言われるのがオチ。 さらにその地域は多数の金を国に落とすから切りたくても切れない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/780
781: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:41:10 ID:6d9ffUIv0 ちょｗｗｗｗｗだからOCN民の振りして突撃するのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 馬鹿なのはISPの中の人だけで俺らおしん民はそこまで頭悪くねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/781
782: ◆ageru/giNA [sage] 2007/12/18(火) 20:41:58 ID:mqX58XDQ0 fusianasanしろー＼(^o^)／ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/782
783: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:43:10 ID:9vjzYN980 >>779 それ脅しでもなんでもない。 OCN側からすれば、え？それがどうかした？ってだけの話。 解約を考えなきゃ、OCN自体が書き込みしてない限り規制は無意味。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/783
784: p6093-ipbfp403tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp [sage] 2007/12/18(火) 20:43:42 ID:9vjzYN980 やったことないからわからんが、これでいいのか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/784
785: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:46:32 ID:vfMOmIzI0 >>783 視点が違う 2chとしては迷惑行為がなくなるんだから有意 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/785
786: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:47:29 ID:K8b/S8660 今夜はOCNとたったの二本立てでお送りしております http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/786
787: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:52:10 ID:9vjzYN980 >>783 味を占めれば他のネカフェっていうのもあるが、それは置いといて。 迷惑行為がなくなっても、ocnっていうプロバイダ大手（よく事情はしらないからどれくらい大手なのかしらないけど） を規制すれば利用者も減るんだぞ。 １社だけなら目に見えた変化はないかもしれんが、 これが大手数社になれば、利用者はどんどんいなくなる。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/787
788: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:53:23 ID:jbb77hLQ0 >>777 ＞OCNみたいな大手は多少のユーザの意見じゃ動かない。 だからOCNには文句言わないと？で、お手軽なここでは言うと？それをおかしいとは思わない？ ＞むしろ、こういう事になっているのを把握して動かないプロバイダが、少数のユーザが騒いだくらいで対応することはないでしょ。 少数のユーザが騒いでも動かなかったから 多数（全OCN）のユーザで規制し多数のユーザを騒がさせる・・・これが目的、、、 ＞一緒に被害届（記入に１時間もかからない）を出すだけ。 事あるごとに被害届けだすの？ ＞２ｃｈが警察に要請すれば話題性もあるし 世間が知る由もない・・・誰かがリークしない限り・・・基本現状との差異はない ＞プロバイダ側は評判が落ちる。 要請しなくても落とせる ＞警察も、話題のネット問題にしっかり対応してますっていう姿勢を見せるために連絡くらいはする ISP：「書き込みはネットカフェによるものです。当社としましても最善の対策を取っております。 しかしながら完全に排除することは困難であり、警察当局のご指摘にお答えできない可能性もあります。」など 現行法ではいくらでも言い逃れできる 警察としてもあまり強くは突っ込めないためそれまでになる OCN民は警察に要請が出たことを知らない可能性もある 要請が出たとしても、そもそも規制されないのでクレームを言う人間もいない その場合、ISPの収益に影響が出ないので本格的に対応させることは難しい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/788
789: ◆tiffinlc2w [sage] 2007/12/18(火) 20:54:23 ID:zUURKdfR0 正直、こんなに再発を繰り返すISPなんて OCNくらいしかないよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/789
790: ◆ageru/giNA [sage] 2007/12/18(火) 20:56:24 ID:mqX58XDQ0 おしんダントツだよね。群を抜きすぎでしょ、分母の多さを考えても。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/790
791: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:59:12 ID:aztjv2CD0 しかも書き込みがこれほど馬鹿丸出しなのも いつもocn http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/791
792: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 20:59:43 ID:Ub1HuBGN0 いかに荒らしに対して適当な対応をしてるかってことやね http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/792
793: 名無しの報告 [sage] 2007/12/18(火) 21:00:18 ID:6d9ffUIv0 昔はdion軍を馬鹿にしてたもんです 本当の馬鹿はおしんの中の人だったとは… >>791 それは言いすぎ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197058223/793
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