【ihou系】(薬物・取引・出会い)宣伝・マルチ継続行為対策スレ 2

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263: p2(串)使用宣伝マルチ　>>157以降分　まとめ [sage] 2009/06/29(月) 23:27:04 ID:5NerJNY10

テンプレ：>>157>>191>>251>>259>>261
(伯爵[v.hakusya**@softbank.ne.jp]|極友[yfe5937fd783w**@softbank.ne.jp]|虎さん[sss.to**あっとソフトばんく])

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1231391615/882 2009/06/24 18:15:24 ID:O9nTo2veP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1241637351/632 2009/06/25 18:44:51 ID:oplGJA0KP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1229838710/671 2009/06/25 18:46:16 ID:oplGJA0KP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1231391615/905 2009/06/28 15:07:11 ID:0C2JqvlcP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1229838710/684 2009/06/28 15:08:41 ID:0C2JqvlcP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1229838710/686 2009/06/29 19:25:19 ID:SzkfNW7wP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1229838710/687 2009/06/29 19:46:47 ID:i9g1N2qJP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1242076603/53 2009/06/29 19:49:38 ID:i9g1N2qJP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1231391615/910 2009/06/29 20:01:06 ID:SzkfNW7wP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1242076603/54 2009/06/29 20:02:04 ID:SzkfNW7wP

http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245459667/263

265: 名無しの報告 [sage] 2009/06/30(火) 14:02:07 ID:Yh3MmQTk0

Venus ★さんへ

>>205へのレスが悪く捉えすぎてた事を踏まえて　ちょっと修正します。

まず　規制に関して
規制判断をしないように（しないでいいように）という開示依頼になっていまいか？
という指摘であり　　規制させろ　というのでは全然ないのです。
規制人は中身をみずに★からの開示依頼を受けるのは承知の上で
宣伝継続抑止対策の為の報告を　規制判断のためにまとめをみなくてもいいような開示依頼をしてしまっては
また同じ投稿ホストからの同類の投稿について開示作業をしなければならなくなる事が多々ありえる事は容易に
想定できて　規制判断をして規制されない　という流れであった方が　ここのスレ趣旨である　宣伝継続防止にみあってるということで

開示依頼の宣言はちゃんと　　ihou系宣伝対策＋何犯転載の為に　という言い方がふさわしい　という指摘であったのです。
それでも規制判断されなかったり規制判断されて規制発動がない場合には異議はないです。
最悪継続酷い場合　転載の為の開示　プラス別の場所で同じ物を掘ってもらう事にならないように配慮して開示依頼するのは
変な事ではないでしょう。

そういう指摘に対して　降りる　の一言で片つくような事を貴方が貴重な時間を割いてやっていたとは思っていませんし
一切転載するなと思ったこともありません。ただ　その転載により　どう宣伝対策になるかどうか自分はよくわかってないので
規制判断が不要と決め付けるのは　理解出来ていません。が　ISPへの通報が　規制より重要なのは　管理人が言っていた通りだと思っています。
実際　投稿者への連絡は　ISPしか出来ないし　身元不明の投稿に関して注意を払うべき　何かが出来るのは　ISPだから。

さて　　こちらの指摘によりへそを曲げた　Venus ★さんが簡単にさじをなげた　転載作業について
開示や宣伝対策のための報告を悪用するな　とは言いすぎていたように思います。

Venus ★さんの依頼を開示担当が受けるのは　Venus ★さんの依頼が掲示板の為のものという認識を持ってるからだと思うし
両者の作業上の信頼関係について　とやかくいうのは正論といえど少し言いすぎだったように今は認識してます。
ただ　宣伝対策という文言を抜かすのは
酷く言えば　板違い作業の虚偽依頼になってたという事でそれゆえ無駄な作業が増える・停めれる爆撃が停まらないという結果は目に見えています。
それが規制人の判断の結果なら　そうあるべきなのが　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　だと思います。

また　ここへの報告を悪用してるというのは　転載することにより　それがいずれなにかに結びつくヵらしてるのだろうから
それがわからない自分が安易に批難したのも早計でした。　
ただ　>>208の管理者が動くはず　というのは　管理者が転載先を見てる上でいうべきだと思います。
Venus ★さんは管理人さんに転載が増えるたびに　みるように連絡を取ってるのでしょうか？　ま　いいでしょう

それでは　本題に入ります。

転載作業を　宣伝防止とか対策とかの為の報告を悪用して自分のしたいことだけしてると　批難しましたが　
自分が出来ることをしたい事を出来るときにしか出来なくて構わないと思います。
そんな事はぼらだからどうたらこうたらとよく見かけるレスと一緒に
分かりきった上で問題があるのなら　ちょっと考えようか動いてみようかという　建設的な議論に一切不要でしょう。

何かした方がいいという認識がなければ最初から何もしていなかったでしょうし

ということで　Venus ★さんと開示担当者で　何犯転載の為の作業をする事自体は　両者で問題がないのならいいんじゃないでしょうか？

Venus ★さんのやりたいこと　
【規制判断のない開示作業→転載】

これをしてはならないというのは余計なお世話であるということで　ここでやるならやるで　どうせくすぶっている宣伝対策は別に考えるか

以前の　薬物対策スレを　Venus ★さん　が立てれば　そこへの協力者はきっと現れると思いますよ
その方がきっと旨く廻るような気がするのと　自分もそちらへも報告する事が二重報告になれど　そこでされる事に意味があるなら　問題ないでしょう。

とにかく　ちょっとしたいい加減な言葉だけで　おりる　やめる　ような　下らない事をしていたのでなければ
前向きに考え直しましょうか？　別に　Venus ★さんにしか出来ない事ではないのだから　いつ参加出来なくなってもいいと思います
出来るときに出来るしたいことを　するんでしょ。　それでいいと思いますよ。

http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245459667/265

267: 名無しの報告 [sage] 2009/06/30(火) 18:02:45 ID:Yh3MmQTk0

>>266
ま　出来る範囲でしたいことをしてくださいです。

規制じゃなく警告通報による解決をz前管理人が望んでたレスを見た事もありますし
確かに細かいものをみて規制判断して貰うのも難儀です。

このスレ自体が異質だから　機能的に劣るのは仕方がないことでしたしね。

ただ　現時点でわかった　Venus ★さんの思惑を組んでどうしたらいいのかというのを確認しますと

１・p2含む固定系は　迅速に焼いて継続阻止
２・動的は　転載→通報に拠る　警告

１・２は常に管理者に状況を把握されるべく

これらにて　迷惑行為現象化を図り　報告や開示作業や転載作業が減っていくべきということで
報告があるから作業がある　みたいな考え方はやめましょう。

問題があるから作業がある　規制議論板がある　っということです。

で、　1回もめたことなど気にせず　やったらいい　と思った事はどこでもすべきと思います。
誰かの気分を気にして　する　しないを決断すべきじゃないかと

他者の労力を気に掛けるのはアタリマエ　その労力を軽減する為には　迅速な対応が一番効果あると思いますし
対応漏れ　対応遅れは　全てに関して　負　にしかならないことは　明白でしょう！

１　に関しては　★に拠る　焼き依頼が理想です　ということで今後気に掛かる　
特にこの板は人海戦術をとってるのにも関わらず
　過去になにかあって仕方がないことやもしれないけれど　名無しの依頼は悪行・余計なお世話　
という変な考え方が古参★に染み付き　そしてそれが多数の後輩の★に遺伝し　
　作業★に拠る迅速な対応が出来ない事により　再発や継続が多々なされてるのでということです。

２　に関しては自分にはよくわからない部分が多いので頑張ってください　としかいえないです。
まあ　規制で1回遮断して通報に拠る解決後解除　という流れの方が継続率は低いけれど
規制と解除という作業　巻き添えによる利用者の利便性損失　の観点から　規制なしで対応出来たら
それに越した事はないとは思ってます。

それで　重複とかあてつけとか　そんなものを気にせず前向きにするとしたら
通報転載用のスレを★に拠り立ち上げる方が　理不尽ながらもこの板民的に　旨く機能し対策効果もアップするやもなので

Venus ★作成テンプレのもと　スレを立ててみたらいいと思います。か　また　以前あった対策スレでもいいし
また　ここでもいいですが　誰が利用するにしても転載しやすくなるような　テンプレにしたらいいと思います。

今後は　そのスレへ蓄積された情報（報告）を基に　迅速な対応　効果ある作業をどう追求して逝くか　という感じでいいかと思いますです。

ちなみに　自分が報告をする理由は　誰もわかってないとは思いますが
ツールを作ってくれた方への謝意　が一番強いです！ということで

悪～しか～らず～でス～みま～せん～♪

※p2への対応が遅いようだと　管理人を此処へ呼び出してp2存続についての議論を　ここへの報告を見てもらって
しなければならないようですね。

今日の継続分の報告を　後ほどアップします。

http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245459667/267

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