[過去ﾛｸﾞ] 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★218 (1001ﾚｽ)
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277: 2009/11/28(土)23:12 ID:CZEBw8Hw0(8/10) AAS
>>274
実社会で危害を加えかねられないのに「転んでも泣かない」はさすがにないだろ。
ヤクザとかにメルアド漏れても、じっと耐えられるのか？
278(3): 2009/11/28(土)23:13 ID:D4r5HcSYP(4/5) AAS
>>273
今回のISPが行った対応は許しがたいと、俺でも思うすよ。
だけどね、>>24でも書いたけど過ちはお互い様じゃないですか？
「それじゃ困ります」っていうのを黙殺するとか開き直るとか、
同じ過ちを繰り返すとかだと「信頼を失った」ということになると思います。
だけど一担当者の一度の過ちでdenyだの全BBQだのって反応は常軌を逸してる。
まだね、対応に納得いかないんで規制解除しないってのなら分かる。
報告人さんの身を守るって視点でも納得いかないんですよ。
いくらISPに懲罰的遮断したところで危険は減少しますかね？
どっかのISPにズッコケ担当者が配属されるたびに同じ事が起こる可能性が高いです。
省10
279: [―{}@{}@{}-] 2009/11/28(土)23:13 ID:eHloJtHI0(1/3) AAS
>>227
２ちゃんねるの対応
・間違って個人情報を書いてしまったよ。削除してくださいな
→自己責任だから削除しません
・人権を守るために緊急の削除要請をしたいのですが
→削除要請板に本名入りで削除して欲しい内容を書いて晒し者になってください
プロバイダの対応
・２ちゃんねるに対する迷惑行為をした者について、対応をお願いします
→本人とやりあって解決してください
280(1): 2009/11/28(土)23:15 ID:iZsjcj2I0(2/6) AAS
メアドなんか変えられるし、個人名だってそれほどタイヘンな情報でもないだろ。
有名人ならいざしらず。
それに、そんなことを言ってたら２ちゃんの削除は根本的に考え直さないといけなくなる気も。
281(1): [―{}@{}@{}-] 2009/11/28(土)23:16 ID:eHloJtHI0(2/3) AAS
>>278
denyをする意味がないことは昨日から言われ続けている
707 ：以下略 [sage] ：2009/11/27(金) 23:48:24 ID:20A1pN2ZP
>>702
じゃあ、２ちゃんねるが「転んでも泣かない」ために
当該ＩＳＰはdenyしようそうしよう
712 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの報告 [sage] ：2009/11/27(金) 23:50:09 ID:Rvv5BmUg0
>>707
当該ISPをdenyして何の意味があるのかな？
荒らしに対して規制と言うのは、荒らし行為を抑える直接的な対応が「規制」であるから筋が通っているが、
省2
282: 2009/11/28(土)23:17 ID:iZsjcj2I0(3/6) AAS
ま、対応をどうのこうの言う気はないけどね。
283(3): 2009/11/28(土)23:18 ID:gwnXDGEaP(1) AAS
>>278
>「リスク承知でボラやってたはずです」って窘めるのが本来かと。
これはない。
> そういった再発防止や被害回復の方法を議論しなくて、
今までにいくつかの案が出てるじゃない。
2ch.netあるいは幸せサーバドメインのメアドを発給してはどうかとか。
284: 2009/11/28(土)23:20 ID:kRmnWnhf0(1) AAS
つか今回の仙台は、転んだって言うよりいきなり落とし穴に落とされた感じがする。
285: 2009/11/28(土)23:21 ID:WndVkAqF0(1) AAS
>>281
運営が優越感に浸れる
ストレス解消にはdeny最高じゃやないの？
286: [―{}@{}@{}-] 2009/11/28(土)23:21 ID:eHloJtHI0(3/3) AAS
>>283
メアドは隠せても本名は隠せない。
トラブルの際にゴタゴタしないようにするには
・２ちゃんねるに関わることは全て自己責任
という根本を再確認するだけで十分
今回の削ジェンヌの対応は不自然なほど過保護
287(1): 2009/11/28(土)23:23 ID:CZEBw8Hw0(9/10) AAS
>>280
今回の場合は事前の承諾なしなのだから、話は違うんじゃないの。
削除依頼の時、削除依頼者は承諾してるわけで「法人/団体」の場合、削除依頼者が提示する連絡先は公開窓口だしな。
この件は該当者に、こちらからコンタクトを取るのは一方的で不可能の状態。
仙台CATVが事前に確認を取れば提示するにしても公開窓口のsecurityの方でとなるので、
今回のようなトラブルが起きるような事はなかった。
288(2): ◆NAO/2MXDEk 2009/11/28(土)23:24 ID:xzkP41dd0(1/4) AAS
>>283
>幸せサーバドメインのメアドを発給
そのつもりー
289(1): 2009/11/28(土)23:25 ID:iZsjcj2I0(4/6) AAS
２ちゃん慣れしていないとこでは、こういう対応もあり得るというだけだろ。
290: 2009/11/28(土)23:25 ID:0vGmLqo20(5/5) AAS
そのねぎまを外して喋ってみろよ
291(1): 2009/11/28(土)23:26 ID:CZEBw8Hw0(10/10) AAS
>>289
企業対企業でも対立関係にある立場の人間に無断で情報を教えるなんて有り得ない。
予測できる範囲で考えられる犯罪やトラブルの当事者になりたいのなら、話は別だが。
292(1): [―{}@{}@{}-] 2009/11/28(土)23:27 ID:f5Nkr59H0(1/2) AAS
>>287
法律すら守らない集団が口約束レベルの事前承諾なんかをアテにするなんて、てんでおかしい話だ。
>>288
システム作るのにそこそこ手間がかかりそうですが、そこまでしてやるものですか？
根本的な解決にならないような気がしますが。
293: 2009/11/28(土)23:28 ID:LHlCekER0(2/4) AAS
今日から出入り禁止だ！、でdenyだろ？
294: 2009/11/28(土)23:30 ID:iZsjcj2I0(5/6) AAS
水掛け論だからねえ。
自分は、あり得ない対応でもないと思ってる。
だから、ボラがどうのメアドがどうのよりもこういう対応をするなら
２ちゃんは、それに対してこういう対応を取りますよと事務的にやった
方が良かっただろうとは思うけどね。
ちょっと、焦点がズレたようにも・・・
295(1): [―{}@{}@{}-] 2009/11/28(土)23:31 ID:f5Nkr59H0(2/2) AAS
>>291
２ちゃんねるなんて誠意ある対応をするに値しないというISPの判断でしょう。
何ら問題ない。
296(2): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2009/11/28(土)23:32 ID:GEyYEwDq0(3/6) BE AAS
>>278
こういう過ちは一回でもあってはだめですよ。
笑って許されるようなものだけですよ、そういうのは。
そしてdenyとかについては2ちゃんねるとしてお付き合いをやめるということであって、
つまり最低でこのズッコケ担当者が同じ過ちを犯すことは無くなります。
今回のは「報告人さんの身を守る」ためじゃないでしょ。
一回でもこんな危険なことがあるようなISPとは取引をしない、ということですよね。
いまさらどんな対応をしたってこの報告人さんの危険が減少することはないです。
つまり、危険を減らすためというのは意味もなく、前述のように「信頼がもてない」という一点でしかないです。
＞そういった再発防止や被害回復の方法を議論しなくて
省8
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