[過去ﾛｸﾞ] 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★218 (1001ﾚｽ)
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416: 2009/11/29(日)12:10 ID:c28ERlTe0(2/2) AAS
>>415
thx
再利用して報告してきます
417: ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2009/11/29(日)13:39 ID:9WpkGy+kP(1) BE AAS
>>410
「対応する責任」というのはISPの提供するメールだけでなくフリメにだってあるでしょ。
＞ 個人の責任で個人所有のメアドを使って悪用するのは2chに責任無いですよね？
＞ 2chが公式活動用として支給したメアドが悪用されたなら、2chにも責任あるです。
ここで言われた責任ってのは「対応する責任」ではなく、悪用されたことによる過失責任とかそんなのでしょ。
フリメやISPのメールを使う場合は発生しないのに、(仮に）2ちゃんねるが提供するメールの場合だけ発生しますってへんでしょってこと。
それにさ、
＞「使わせてるけど、使用内容なんて知ったこっちゃないです」みたいなスタンスなら、個人の責任でフリメ使わせてるのと同じか、それ以下ですわ。
ISPメールは使用内容を把握しているのかよって話ですよ。
418: 2009/11/29(日)13:58 ID:KgLhycau0(7/23) BE AAS
>>410 「ISPがユーザに提供しているメアドで悪さしたら多少はISPの責任とわれるんじゃないかな」
心配しなくとも一般的にプロバイダーは「自社が提供しているサービス」に伴う場合は責任をもって対処する。
メールお悪用した迷惑行為を行ったユーザーに対しては契約時の規則と照らし合わせて、対処するというのが一般的。
但し、回線を提供しているものの自社がサービス提供している掲示板じゃない
他サイトの掲示板上でのトラブルについては、
そのサイトの管理人と掲示板を利用した当事者同士で解決してくださいというスタンスを取っているISPも少なくない。
２ちゃんねるからの通報は何故ISPが動くかと言うと、容量問題に絡む荒ら行為（迷惑行為）だからインターネットサービス提供事業者としても
知らないでは済ませられない問題だから（２ちゃんねるに！）協力しているんでしょ？
お気の毒な今回の事業所に関しての部分は、
協力してもらっている（協力して貰っていたのだから…）一回ぐらい大目に見たったら〜？と思います。
419: 2009/11/29(日)13:59 ID:KgLhycau0(8/23) BE AAS
「メールお」ゴミが取れないｗキー
420: 2009/11/29(日)14:08 ID:KgLhycau0(9/23) AAS
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強力な掃除機でお掃除
直った（＾∇＾）♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗWww↑→
雑魚さんもｗのキーが調子悪くてこのラインを出さなくなったと言ってたような〜♪
421: [―{}@{}@{}-] 【yume:777】 ◆wIMliIXfw/Gw 2009/11/29(日)14:11 ID:bxdiuDPG0(1) BE AAS
オレはWを右手の人差し指でウツデス（笑）
しかも毎回手打ちなので最悪でした〜あ♪
422(1): 専ブラの世界は暗くて好かない！ＩＥに戻りたいねんけど 2009/11/29(日)15:06 ID:KgLhycau0(10/23) AAS
>>雑魚さん
前々スレの残件：
2chｽﾚ:sec2chd
□規制解除要望□SoftbankBB専用 173th
2chｽﾚ:accuse
どう考えても腑におちん。これってsoftbankに訊いてみるしか解決策なしでしょうか〜？
◎ 規制の元となった発信者<><>softbank219024246165.bbtec.net<>219.24.246.165<><>
省6
423: 2009/11/29(日)15:08 ID:QWXnKVN00(1/14) AAS
ISPにとっては、２ちゃんは「うるさいクレーマー」なんだろう。
元から、２ちゃんとISPに信頼関係などないわな。
424: 2009/11/29(日)15:10 ID:6ty9lm390(1) AAS
2chがくれーむをだしてるわけじゃないのに
425(1): 2009/11/29(日)15:55 ID:QWXnKVN00(2/14) AAS
と、ただのクレーマーじゃないなｗ
「うちは別に規制したままでいいんだけど、そうするとオタクのお客さんがうちを見れないと
クレームの荒らしで困るだろうなぁ。
というわけで、善処してよ」
と圧力かけてんだから、ISPの中にゃ快く思ってないのも多いだろと想像。
426: 2009/11/29(日)15:58 ID:OrzIfRAu0(1) AAS
結局ユーザが多いと言うことで無茶を通してって、信頼関係もクソも無いのははじめからだろうとｗ
427(1): 2009/11/29(日)16:03 ID:B9XwUaOL0(3/4) AAS
>>425
>>10
428: 2009/11/29(日)16:05 ID:L5faRgye0(1) AAS
>>409
今回も同じよーな事を言ってるね。
メアド云々の流出も問題だろうけど、こっちの方が重要なんじゃないかなぁ。
2chｽﾚ:news
716 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s [nage] ：2009/11/28(土) 03:54:46.50 ID:6FIseFQ1 ?PLT(35557)
問題は、ISPが負うべき責任を２ｃｈ（ないしその代理人）にまるなげしちゃったことです(^_^;)
２ｃｈ(ないしのその代理人)とその荒らしさんの間をISPが取り持った時点でもう完全にアウトです。
「ISPはこの問題を解決してください
解決できるまでは書き込みを拒否します」
という話は、つまりISPの問題でしかないのにISPが
省6
429: 2009/11/29(日)16:06 ID:KgLhycau0(11/23) AAS
>>427
2003年なんて今と２ちゃん事情が随分と違っているんだし、>>10の過去ログなんて役に立たない。
430: 2009/11/29(日)16:07 ID:QWXnKVN00(3/14) AAS
建前はね。
ホンネは、２ちゃんもISPもそんなにきれいなもんじゃない。
大元は、損得の話。
431(1): 2009/11/29(日)16:28 ID:FuPi5SSO0(1/4) AAS
２ちゃん事情が随分と違っている？
そんなバナナ
432: 2009/11/29(日)16:31 ID:sImS/Cu6P(1/2) AAS
市民裁判員制度で皆さんも裁判官になるかもしれません。
仙台catv社員のメアド横流し行為の違法性を考えてみますた。
友人が私の電番、メアドを無断で広告業者に渡すようなもので
違法性は認められないがお付き合いを考えなおさせてもらう。という感じです。
433: 2009/11/29(日)16:33 ID:94/Rmvf30(1/17) AAS
カード会社が個人情報を流出しても
たいして責任追及も賠償もされていないようなこんな世の中じゃ
434(3): Venus ★ 2009/11/29(日)16:34 ID:???0 AAS
たぶん、２ちゃんねる報告人がボランティアだということがわかりにくいんだろうなぁ・・・
長いお付き合いのＩＳＰさんなんかは、やりとりを重ねるにつれ理解してくださったという印象があるけれど・・・
で、当事者から「２ちゃんねるの規制について質問したい」と聞かれたら、
２ちゃんねるの担当者のアドレスを教えるのも不思議ではない（たいていは前もって許しを得るんだろうけど）
435(1): 2009/11/29(日)16:35 ID:QWXnKVN00(4/14) AAS
じゃあ、２ちゃんもメアドやらなんやら個人情報なんかっは問答無用で削除だなｗ
晒し晒されの２ちゃんで説得力がまるでないぞ。
と、今後削除とかそっちで影響が出るかも。
今回の件は、そちらのほうが影響大かもな。
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