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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★469 (1001ﾚｽ)
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★469 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/
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908: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 01:12:01.57 ID:jfQKOa240 >>905 荒らしは一人ではないです。おそらく、5つくらいのプロバイダを使ってスレを立てまくっている人が一人と、 スクリプトで毎日4000件くらい書き込みをしている人が一人。 前者は雑談スレ（以下で説明）でも書き込んでいて、荒らしを公言しています。 他の板でも荒らし行為をしているようです。 >>907 そんな感じです。 明らかに荒らしだとわかるスレタイトルにするのではなく、既存のスレのタイトルを少し変えたりして スレを立てまくってるようです。 たとえば、板に大量に「雑談」という文字が入っているスレがあるのですが、住人が立てているスレは一つだけで、 残りの500〜600くらいのスレはすべて荒らしのスレです。 http://hanabi.2ch.net/hikky/subback.html このページを「表示スタイル切替」を押してリスト表示にして見てもらえばわかりやすいです。 「雑談」と入っているものは一つだけが本スレで、その他全てが荒らしのスレ、 「雑談」と入っていなくても荒らしのスレもあります。 全体で9割くらいは荒らしのスレです。 板全体の書き込み数は1日4500件〜5000件ほどなのですが、住人による書き込みは1000件もないので 4000件くらいは荒らしの書き込みです。（スクリプトによる投稿） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/908
909: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 01:32:26.47 ID:qFI4yxuI0 ＞5つくらいのプロバイダを使ってスレを立てまくっている人が一人と 普通に５人と考える 回線を５つも維持して３年間も荒らす理由がよく判らん 複数人居ると考えた方が良い（単にワッチョイ反対派が一杯居る） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/909
910: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 01:35:19.52 ID:jfQKOa240 荒らしのスレをどれでもよいので一つ少し読んで貰えればわかると思いますが、 レスはすべてスクリプトによる投稿なので会話が成り立っていないです。 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1474543663/l50 こんな感じで1日4000ほどの自動投稿を毎日。 もともとのスレはことごとくdat落ちして、住人で手分けして運営に報告してますがあまり対処してもらえず 住人も9割くらいがいなくなったと思います。 スレ立て荒らしの方は他の板でも荒らしをしているようです。 彼はいわゆる構ってちゃんなので、雑談の本スレでみんなからNGにされながらも5つくらいのプロバイダと●を使い、 IDを変えたり、消したりして悪意のある書き込み（住人に対して）と、自民党や日本、日本人に対する暴言を毎日書いています。 本拠地は「嫌儲」板で、「ニュース速報+」や「ニュース速報」、その他の板でも荒らしをしているようです。 スクリプト荒らしはおそらく別人ですが、IDの出ないスレにしか書き込まないようスクリプトを設定しているらしく、 1日に4000件ほど自動投稿を続けていること以外に詳しいことはわかりません。 （スレ立て荒らし曰く、別人とのことです。） 他の板でも荒らしをしているのかわかりませんが、「嫌儲」板の住人が「ニュース速報」板を攻撃したときに作られた荒らしツールを 使っているかもしれないので、彼も「嫌儲」板の住人かもしれません。 もしそうだとすると、他の板でも同様のスクリプト荒らしは可能だと思われるので、人の多い板で目立ちにくいだけで ニュース系の板とかで荒らしをしているかもしれません。 彼は一人目と違い他人と会話等は一切せず、毎日淡々と荒らし続けています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/910
911: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 01:39:37.11 ID:jfQKOa240 >>909 それが一人なのははっきりしてます。住人と会話したりするので。 そっくりな人格の5人が、それぞれの会話の流れを踏襲して一人であるかのように会話をしている可能性は 論理的には否定できませんが。 > 回線を５つも維持して３年間も荒らす理由がよく判らん 常人が理解できる範囲外にあると思うので、理解しようとすることにあまり意味がないかもしれません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/911
912: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 01:43:54.28 ID:xHb6M1L20 複数回線維持してアニメ関係のスレを10年以上荒らしてる奴がいるくらいだからな 荒らしの頭の中なんて理解出来んよ 中には業者もいるんだろうけどな、アフィっつう http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/912
913: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 01:47:38.84 ID:jfQKOa240 荒らしが二人しかいないというのは、たしかに一番楽観的な見方ですね。 もしかすると、5人どころか数十人で荒らしているかもしれません。 特にスクリプト荒らしは、一人で毎日4000件書き込んでいるのではなく、 複数人で多数の板を攻撃する一環としてこの板も荒らしている、と考える方が、荒らす理由を考えると自然な気がします。 スクリプト荒らしは一見しただけでは人間の書き込みと全く区別がつかないので、 ニュース系の板でも大量にスクリプトによる荒らしが行われているのかもしれません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/913
914: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 01:49:32.21 ID:yZpaSTMe0 アニメの話はしていない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/914
915: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 02:06:52.64 ID:rWcNj5xt0 >>911 だからそれが一連の同じ行為だとわかるように指摘してくれないとだめ あなたにははっきりしてるかもしれないけどまわりの人はまったくわからない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/915
916: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 02:11:28.90 ID:jfQKOa240 >>915 匿名掲示板なのでそれは難しいです。 IDが同じであることを示すのではなく、IDがバラバラだったり無い書き込みを同一人物であることを示すのは。 実際、本当に同一人物なのかどうかは本人にしかわからないことですし。 同一人物であるかどうかは本質的な問題ではないので、 複数人で荒らしていると仮定して対処してもらってもよいです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/916
917: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 02:14:34.36 ID:UoQezNIa0 >>913 荒らしてる人の言う事真に受けてどうする 立ててるのとスクリプト回してるのは同一人物かもよ ●＋串で複数プロバに見せてる可能性もある てかjimおじちゃんが一度対処してんなら荒らしとしては認定されてるわけだから 引き続き面倒見てもらえばよろし http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/917
918: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 02:15:50.51 ID:jfQKOa240 厳密性がそこまで求められるなら、 上記の報告は以下のように訂正します。 3年以上に渡り毎日、5つかそれ以上の異なるプロバイダから数十のスレッド作成、 および、4000件ほどのスクリプトによる自動書き込みと思われる荒らし行為が続いています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/918
919: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 02:20:16.06 ID:jfQKOa240 >>917 Jimさんにもお願いしているのですが、忙しいのか対処してもらえずにいます。 荒らしの規模と期間を考えると、Jimさんに頼む必要があるケースかもしれない気もしますが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/919
920: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 02:24:18.58 ID:Cw/zUdjI0 削除はスクリプトには無力だし、こんな古臭くミエミエの馬鹿スクリプトごとき 無条件で、何もかも全て焼いて、掘って、プロバイダ通報コースが本筋だろうな、VPNなら別だけど 人的物的リソース無駄遣いはよそう http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/920
921: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 02:26:08.89 ID:/KvoSfN60 こらこらなんて報告しても★が放り投げてるから無駄 誰か他に出来る人回してもらわないとどうにもならん http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/921
922: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 02:39:37.30 ID:Cw/zUdjI0 >>921 ２ちゃんねるの荒らしの中でもちょっとこれは…レベルだけでもどうにかしようとすると 「単独IP+●規制（一時的規制含む）」の鯔が少なくとも10人は必要だろうね 一人二人にやらそう、やれると考えると結局はゼロになるんだよ 人事だと思ってアラシガーとか仕事しろ（）とか文句言うのは勝手だが それ以上に具体的な作業や行動してねえならただの身勝手な馬鹿 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/922
923: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 05:28:32.49 ID:J2e/GGPu0 >>919 ジムに限らずだが 対処してもらえない理由があるとするなら あなたの言っていることが>>911と>>916でコロコロ変わってるように 言っていることに一貫性や説得力がないってことが大きいだろうな （現時点であなたの主張がすべて正しいと仮定した上でだが） この問題に対処方法があるとしたら ・とにかく報告を続ける ・犯人の過去の書き込みから犯罪性の高いものを抽出して 弁護士あるいは警察経由でIP開示 この2つぐらいかな 少なくとも後者を実行すれば ・あなたの主張どおり一人の狂人が複数の●を悪用して荒らしているのか ・そんな人物は実在せずあなたの被害妄想にすぎないか どちらが真実かははっきりする この方法が有用なのは 仮に複数犯だとしても一人は見せしめとして特定できるところ とりあえず過去ログから法にふれるような書き込みを抽出してみたらどうだ まだ一年またいでないようならプロバイダに通信ログが残っているから特定はできるぞ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/923
924: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 09:34:59.94 ID:cnNtrZSJ0 今日もK5元気じゃーん いい加減Jimからプロパイダに連絡してK5完全に潰して欲しいんだけど無理かねぇ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/924
925: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 10:13:45.87 ID:qFI4yxuI0 >>910 オッカムのカミソリをご存じだろうか？ シンプルな考え方をしようと言う話です それだけ大規模の荒らしなら 複数回線を持つ複数荒らしが居ると考えた方が無難 君は「一人が荒らしているのだから一人を退治すれば良い」と 考えたいだけに見える 悪い意味で簡略化してる http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/925
926: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 10:19:44.47 ID:qFI4yxuI0 >>912 ＞複数回線維持してアニメ関係のスレを10年以上荒らしてる奴がいるくらいだからな アニメ板なんで荒らしは毎日きてる 雑談厨やAA荒らしなんてかなり昔から居るよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/926
927: 名無しの報告 [sage] 2016/11/20(日) 10:38:29.97 ID:DcWjJ5Bn0 アニメ系なんて一般ニュース系で論破されても勉強で仕返さず暴力か逃げを選ぶバカの最後の立て篭もり先だからな 全ての板でテロの排斥が進むとすれば最終的にテロリストは確実にアニメ板に立て篭もる 2chどころかネットが普及する前から悪人が潜伏するのにもって来いの場所だ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/927
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