[過去ﾛｸﾞ] ■□■天皇制は百害あって一利なし 6■□■ (587ﾚｽ)
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95: 2014/08/03(日)08:19 ID:dxhYXY/6(5/7) AAS
あの戦争は侵略戦争だったことに、誰も異論はないよ。
聖戦でも、侵略。
皇国でも、侵略。
神国でも、侵略。
八絋一宇でも、侵略。
天壌無窮でも、侵略。
東亜新秩序で、侵略。
大東亜共栄圏で、侵略。
自衛のために、侵略。
どんな目的を主張しようが、侵略という手段が正当化されることは絶対にない。
96: 2014/08/03(日)09:12 ID:xgw3tGfc(1/4) AAS
日本にとつての百害とはデスラーの如き輩がゐる事である。
97(2): 2014/08/03(日)09:26 ID:d7FwbjIM(6/16) AAS
>>93 デスラーさんへ
>「否定できない」をいくら高く積み上げても、「正しい」とはならない。前にも言った。
デスラーさん、これも以前書きました。
全国民のひとりひとりに質問した結果ではないのだから、当たり前の話です。
どのように推測して評価するかが論点なわけです。
よって、それは可能性として打ち立てることができるかどうかです。
>あんたのは「評価が分かれる」じゃなくて「予測が分かれる」という話。
『将来、この橋は何十年間に渡って安全を保たれるか評価する』
このように評価の意識は投げ掛けは、予測という関連して述べてはいけないですか？
省10
98(1): デスラー総統 2014/08/03(日)09:26 ID:KwSNK8Qr(5/10) AAS
>>91・>>92：ぱぱ
天皇が居たことで何がどうなって先進７ヶ国入りできたのかという具体的な因果関係の説明がない。つまり、
天皇が居たから先進７ヶ国入りできたという証拠はない。
天皇が居なかったら先進７ヶ国入りできなかったという証拠はない。
そして、天皇制を無くしたら何がどうなって今後の経済発展が阻害されるのかという説明もまったくない。
したがって、「天皇制は必要」という論にはならない。
『テルテル坊主を吊るしたから晴れました理論』など、何度唱えても無駄。諦めな。
その論が通るのなら･･････
世界で唯一天皇を戴く日本は、世界で唯一、原子爆弾を落とされた国である。
世界で唯一天皇を戴く日本は、世界で唯一、国内テロでサリンを地下鉄にバラ撒かれた国である。
省6
99(1): 2014/08/03(日)09:29 ID:d7FwbjIM(7/16) AAS
>>94 に関連して、
○ ハイル デスラー （５）
あるバイトしたお陰で、１万円札を手にいれた。しかし、この１万円札が偽札だと疑わないのはなぜだか考えたことはありますか？
理由は、多くの人達が偽札を掴まされたという習慣がないからです。
人間は、このように様々な可能性を捨て去った中で、物事を自然と考える。
しかし、精巧な偽札を流通させる北朝鮮のブローカーなどは、同じような強度でもって考えはしないでしょう。
『誰しもが思うことが実益である。』
では、デスラーさんは何かを実益の対象かもしれないと思ったら、国民全員に確認したのでしょうか？
もちろん、そんなことはしていないでしょう。
自分が『これは実益だ』と考えていたことが、否定された経験が無い故に、『誰しもがきっとそう思ってる』という確信に変わっただけだと思います。
省11
100(1): 2014/08/03(日)09:33 ID:d7FwbjIM(8/16) AAS
そもそも、デスラーさんの実益の定義は、デスラーが思い描く以外に引用することで根拠付けることができない代物です。
社会的に意味があるかといえば、相当疑わしいわけです。
101(1): 2014/08/03(日)09:34 ID:d7FwbjIM(9/16) AAS
○ 天皇制と社会的実益
私達は道徳的であるためには、何らの意味で『内』と『外』を作らないといけない。
道徳的であるということは、道徳の『内』という感覚がもとめられる。
そこには『私達にとっての道徳』とは何かという、意味の領域が作られる契機となる。
私達は生まれる前から道徳は存在した。
今ある『私達にとっての道徳』を、他者から知ることからでしか始めることができない。
他者から知ることを通じて、道徳的特性として身につける事になった人達は、
『私達にとっての道徳』であることを確かめる為に、他者からの承認の欲望が芽生える。
そうした欲望は承認を得られるように、自分達の道徳的特性にあった社会であるように働きかける。
それが満足な状況にあれば、その人達にとっての実益になるし、それが国家レベルで適うことになれば、
省7
102(1): デスラー総統 2014/08/03(日)09:35 ID:KwSNK8Qr(6/10) AAS
.
>>97 ID:d7FwbjIM
>どのように推測して評価するかが論点なわけです。
>よって、それは可能性として打ち立てることができるかどうかです。
あんたの論は「それが正しい事実」という前提に立っていただろ。それが間違いだっての。
>『将来、この橋は何十年間に渡って安全を保たれるか評価する』
>このように評価の意識は投げ掛けは、予測という関連して述べてはいけないですか？
あんたの脳内ストーリーでは、「具体的にどれだけの利益が上がるのか」という予測すらなかっただろ。
その予測が仮に「子会社まで十分に潤う」というモノなら、子会社の人間だって「実益」という評価をするわな。
結果もない、結果予測すらない。こんな状況で評価なんかできるかぃ。
省7
103(1): 2014/08/03(日)09:47 ID:d7FwbjIM(10/16) AAS
>>102 デスラーさんへ
>それが正しい事実
ＮＨＫのアンケート結果は、お互いにとって事実として認めてるじゃないですか？
別れてるのは、その事実を足場にした推測に基づく評価でしょう。
>「具体的にどれだけの利益が上がるのか」という予測すらなかっただろ。
Ａ社社員及び子会社の人達の間で、予測と呼べるものがなけば、グループ全体にとって利益の有無も予測もできないでしょ。
省9
104(1): 2014/08/03(日)09:53 ID:d7FwbjIM(11/16) AAS
デスラーさんにとっては、『』の説明が為されなくても、
それは社会的実益であり、税金の投入する余地があることを、自分の立場から説明していただきました。
『おまえの個人的主観的感想文に過ぎないな。証拠、なし！ 客観的な説得力、皆無！！』
『ホントに多くの人が理解を示してるの？ 具体的に、何％？ そんな統計、ないでしょ？』
『現時点では、こういう具体 的な説明がま っ ･ ･ ･ ･ ･ ･ たく為されていない。
つまり、 つまり追悼式が日本の社会にとって必要だという理由は何も無いのである 。
この説明がなき ゃ 、ハッキリ言って「お話にならない」のである 』
よって、デスラーさんが求める社会的実益だと評価するうえで、以上の条件に従う必要は必ずしも無いことが、
デスラーさんの主張から引き出すことができました。
105: [age] 2014/08/03(日)09:58 ID:ZfrTypzb(1) AAS
ドイツ、イタリア、
フランスは、
それまでは、王国だったが、
フランスは、19世紀から皇帝国家と共和制国家と、
ブルボン王国とが、交代で、政権に就任。
ドイツは、ドイツ皇帝国家の後に、共和制国家、
イタリアは、長らく神聖ローマ帝国やフランスの支配から、サボイ王家の王国となり、戦後は、共和制に移行。
イギリスだけが、大英帝国で、先進国だな。
106(1): ぱぱ 2014/08/03(日)10:08 ID:3xgt73IH(3/3) AAS
>>98
デスラー君が、重箱の隅をほじくって、原爆だのサリンだの原発事故だの公害だの並び立てても
全ては、敵国の戦争ルール犯罪であり、国内の犯罪であり天災であり事故などは平然と受け止め
克服して、先進国になり、先進七カ国メンバーとして世界の死闘的立場の国家になるのが
世界一存在感の大きな日本の天皇であり、世界が羨む天皇です。
デスラー君が、天災、敵の戦争犯罪、事故、を数億積み上げても、先進国日本であり
先進七カ国メンバーとして世界の指導的立場の素晴らしい日本の笑窪にしか見えないのだよ。
世界が憧れる天皇のいる日本 著者：黄文雄
外部ﾘﾝｸ:www.kinokuniya.co.jp
世界の偉人達が伝える日本の誇り
省3
107: 2014/08/03(日)10:10 ID:dxhYXY/6(6/7) AAS
日本は共和制で世界第三位。
中国は一党独裁で世界第二位。
米国は共和制は世界第一位。
108(1): デスラー総統 2014/08/03(日)11:05 ID:KwSNK8Qr(7/10) AAS
>>99・>>100 ID:d7FwbjIM
天皇制を無くすと誰が何をどうすることで、社会の何がどう変化して実害が生じるのか。
これを具体的に説明することができないヤツが何をゴチャゴチャ言っても無駄なのだよ。
ぼくはぼくで、あんたの論の間違いを指摘し続けるだけ。
「必要性が何ひとつ説明できていない」という事実を指摘し続けるだけ。
それを読んでどう考えるかは、読む人それぞれが決めること♪
>>101 D:d7FwbjIM
>それが満足な状況にあれば、その人達にとっての実益になるし、それが国家レベルで適うことになれば、
>『私達にとっての道徳』を守ることは、社会的実益として捉え直されることになる。
世の中にはいろんな道徳があるのだよ。国家として、どれを採用すべきなの？ それは、誰がどんな基準で決めるの？
省6
109(1): デスラー総統 2014/08/03(日)11:07 ID:KwSNK8Qr(8/10) AAS
>>103 ID:d7FwbjIM
>別れてるのは、その事実を足場にした推測に基づく評価でしょう。
あんたはその「推測」を「９割が支持している」などとあたかも事実であるかのように言っただろ。それが大間違い♪
>Ａ社社員及び子会社の人達の間で、予測と呼べるものがなけば、グループ全体にとって利益の有無も予測もできないでしょ。
そう。つまり、予測すらない段階において「1つの事象に対して実益・実害の評価が割れた」などという設定をすること自体が大間違い♪
>このお話にならないものだとしても、税金が投入するされる場合があることは容認してるということじゃないですか。
省11
110(1): 迷信の「国民主権」、反人民の「人民主権」 2014/08/03(日)11:15 ID:G4xobfrY(1) AAS
(>>37の続き)
・・・「国民主権のなかでは、国民は滅亡する。国民は機械的量のなかに埋没し、自分の有機的、全体的、不可分的精神をその中で表現することができない。国民はただ、非合理的にのみ、自己を表現する。国民主権のなかでは人間(自身)も滅亡する。」
「国民主権は、人間主権である。人間主権はその限度を知らない。そして人間(自身)の自由と権利を侵犯する。」
西ヨーロッパの国々のデモクラシーが、世界的に見れば最も「先進的」とみなされ世界の範とされるのは、いずれも封建体制の過去があり、王（君主）制の伝統もしくはその遺物をもっているからである。
君主（王）制度の遺制が、「国民主権」の毒性を中和するからである。米国は、王も封建遺制もないがこの西ヨーロッパと同様であるのは、米国憲法がJ・ロック流の「人民主権」などの「主権」概念を完全に否定して国民に対して与えなかったからである。
ハンナ・ア(ー)レントも、米国は「主権を徹底的に廃止した」と、次のように強調している。ハンナ・ア(ー)レント曰く、
省7
111(1): 2014/08/03(日)11:55 ID:9IXEj3em(1/6) AAS
>>73
デスラーの中の人の主張は
>部屋が綺麗になったという「目に見える変化」と「満足」という “ 両 方 ” がそろって初めて「役に立つ」と言う。
>つまり、「実益がある」という。「満足」など、ただの感情だ。
>「予算を計上する必要性」を主張する根拠に感情しかありませんなんてのは、お話にならないわけ。
それに対し>>73の中の人は
>私し>>役に立ったという評価が確定するのは、『それに満足した（=Ｂ）』という、直接的には目に見ない内在的な思い
つまり
政治制度としての天皇制の実益なるものを、精神面などの拠り所という一種信仰的な説明以外で
説明する事はできなかった
省13
112: 2014/08/03(日)12:02 ID:BZ+HBrTJ(1) AAS
>>110
準宗教などと、書いているが宗教の定義を明らかにしろよ。
全文コピペ屋が答えられる訳がないが。
宗教とは『造物主、至高の存在、神仏、精霊、霊魂のような超自然的、超人間的本質の存在を確信し、畏敬、崇拝する心情と行為』(津地鎮祭訴訟第二審判決)である。
専門術語の定義を都合のいいように変えても無意味。
国民主権は、憲法でその射程、範囲が明定されているもので、どんな意味でも宗教の定義に当たらない。
天皇制は作り話に過ぎない神話上の国造りの主の子孫であるから、そのご託宣により日本に君臨統治する、というのが唯一の正統性の根拠(これは、戦後の現天皇制でも変わらない)。
よって、天皇こそ宗教そのもの。
日本は政教分離を国是としているから、天皇制こそ廃止しなくてはならないもの。
113(2): 2014/08/03(日)13:39 ID:d7FwbjIM(12/16) AAS
>>108 デスラーさんへ、
>世の中にはいろんな道徳があるのだよ。国家として、どれを採用すべきなの？ それは、誰がどんな基準で決めるの？
国家が一つの基準として定めるのは法律であって道徳じゃない。法律という一つの事実を道徳と重ねるかは、
個々の人達による評価の投げ掛けによる依るものである。
また、これも何度も説明してるように、私達という感覚は、誰しもがといった意味とは同じでないはない。
共感できる物同士で見られる関係であり、日本という社会の中では様々な繋がりでもって、それが認められる。
それから、天皇制を支持する私達からすれば、廃止を望む人達は不道徳だと言われることになるし、
廃止を望む私達からすれば、制度を望む人達が不道徳だとされる余地がある。
対立してる状況に、どちらが正しいかといった一つの答えが、前もって準備されているのではなく、
評価の観点の違いから、違いがそのまま残る状況にあるということ。
114(1): 2014/08/03(日)13:40 ID:d7FwbjIM(13/16) AAS
>>109 デスラーさんへ
>あんたはその「推測」を「９割が支持している」などとあたかも事実であるかのように言っただろ。それが大間違い♪
デスラーさん、私はパート４（>280）の時点で、以下のように主張しています。
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『アンケート調査の結果から言えることは、調査結果という事実をもとに、多くの国民が天皇制を支持してるという命題を引き出した。
命題の『真・偽』を確認するのは、事実が必要である以上、俺が主張してることは命題のままであることになる。』
推測による評価であって、『真・偽』がわかれることがない事実としての主張してるのではありません。
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>予測すらない段階
デスラーさん、これも何度も言ってるように、Ａ社社員も子会社の人達も会社グループにとって利益になるかどうかの予測はしてるわけです。
省10
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