[過去ﾛｸﾞ] ■□■天皇制は百害あって一利なし 6■□■ (587ﾚｽ)
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551: 2014/08/10(日)09:52 ID:DMDZXmiE(1/3) AAS
>>549
天皇を玉として考えて、
その考えの下に、近代化を進めて、
天皇個人を一個の人間として扱うと言う視点が、
全く存在していなかったのが、
近代日本だったわけだね。
1853年～1860年代あたりからの流れがそれなんだよね。
天皇を押しいただき近代化を進めた成功体験とかが、
実際は、疑似体験だったというのは、重要なポイントだよね。
552: 2014/08/10(日)09:58 ID:xw00Lcl9(2/5) AAS
AA省
553(1): 2014/08/10(日)10:24 ID:DMDZXmiE(2/3) AAS
不思議なことだけど、
皇室だけは、優秀な人が、
平安時代だけで、
終わってしまったんだよな。
嵯峨天皇や崇徳上皇あたりまでだろうな。
554(1): 2014/08/10(日)10:26 ID:DMDZXmiE(3/3) AAS
神道や天皇家を理想化する人は、
現在の東宮が若いころに期待していたようだが、
現実は、そうなっていかなかったね。
555: デスラー総統 2014/08/10(日)10:26 ID:nvdHsKZF(10/19) AAS
近親婚を繰り返して、遺伝子が力尽きたんじゃね？
556: 2014/08/10(日)10:34 ID:sp0xDyIQ(1) AAS
一般庶民とか、昔の武士の一族だと、
ある人の時代に、急激に会社社長になったりとかがあるな。
557: 2014/08/10(日)10:35 ID:NUosy2Bb(1) AAS
>>534
横レスをされたくない、とかw
2ちゃんでナニイッテンノ？
言い訳はいくらでも出来るし、虚勢も張れるよ、名前も顔もわからないから。
ま、お互い様だけど。
でもさ、あんた自身に嘘はつけないだろ。自分に憲法とは、なんて語れる知識も、教養もないって。
558(1): 2014/08/10(日)10:39 ID:l4LhEcyn(4/4) AAS
>>553 >>554
帝が宗教的権威の要の分を越えて有能であるなどと言う事態は
政治の実権を握る者たちにとっては邪魔でしかなかったろうからね
>東宮
旧華族から嫁を取り、彼らの理想とする旧来然とした天皇の有り様を
踏襲してくれると勝手に思い描いていた
天皇家もまた、その実像は普通の人が普通に営んでいる普通の家族でしかなく
そこには今現在の日本の社会、日本の家族が抱える様々な問題が
当たり前に存在する
更に、彼らが暮らしている環境が一種歪である以上
省1
559(1): ■□■□■再掲載■□■□■ 2014/08/10(日)10:46 ID:nvdHsKZF(11/19) AAS
① 国民と天皇の関係
日本国では、主権は国民のものであって天皇のものではない。そして、上下関係も主従関係もない。
強いて上下関係をつければ、天皇は国民の「下」である。
国の方針を決めるのは国民が選んだ国会・内閣であり、その決定に天皇が口出しをすることは決してできない。
さらに多数の国民が望めば、憲法96条の手続きに従って天皇制を廃止し、天皇を皇居から追い出すことができる。
この決定に天皇が異を唱えても、決して逆らうことはできない。強制的に身分剥奪である。
逆に天皇が国民に強権を発動しようと望んでも、そんな権利は天皇にはなく、従う義務は国民にはない。
② 天皇は日本国に必要か
客観的な必要性はどこにもない。アメリカやドイツは、天皇に相当する地位の人物がなくても成り立っている。
天皇が死んでも、「喪」という余計な行事が増える以外は行政には何の支障も出ず、国民生活は普段どおりに回る。
省14
560: 2014/08/10(日)10:49 ID:xw00Lcl9(3/5) AAS
AA省
561(1): 2014/08/10(日)11:34 ID:uhtNBBUz(6/9) AAS
○ ハイル デスラー （７） -- インチキ論法 ---
現代哲学が暴くことなった真理無き社会観を踏まえれば、社会の成り立ちとは、
合意する人間たちが存在すること成り立つ一方で、任意の人間を取り込むことができるような、
普遍的な原則で成り立っているのではない。
しかし、合意しなかった人間の中で、恣意的な社会の存在に免疫と呼ばれるものがないと、
なんとか、そうした社会をひっくり返そうとし、普遍的な原則での説明を求めることになる。
デスラーさんが、客観的な事実の証明を要求するのは、こうした背景があるのでしょう。
但し、最初に書いたとおり、デスラーさんように合意しなかった人間を取り込むことができるような、
普遍的原則は存在しない以上、デスラーさんが想定するような客観的な事実と呼べるもの存在し得ず、
説明することは不可能なわけです。
省7
562(1): 2014/08/10(日)11:51 ID:yBq1SlT5(1) AAS
>>558
＞>東宮
＞旧華族から嫁を取り、
＞彼らの理想とする旧来然とした天皇の有り様を
＞踏襲してくれると勝手に思い描いていた
これは、大体30年前からそれ以上前の、
（1982年～1985年あたりか）
当時の神道関係者の中に、垣間見られた現象だね。
旧華族や旧皇族から嫁を取り、
旧来の、皇室天皇として踏襲してくれると、
省5
563: デスラー総統 2014/08/10(日)11:52 ID:nvdHsKZF(12/19) AAS
>>561 ID:uhtNBBUz
>現代哲学が暴くことなった真理無き社会観を踏まえれば、
哲学が現実の社会で何らかの事象を明らかにしたことは無い。脳内お花畑を披露しているだけ。
そんな、糞の役にも立たない「哲学」を持ち出したところで、自説を補強する材料にはならんのよ。
>デスラーさんが想定するような客観的な事実と呼べるもの存在し得ず、説明することは不可能なわけです。
つまり、何が実益かも説明できないクセに、「天皇制には実益がある」とかヌカしてるわけだ。
どんな実害があるかも説明できあいクセに、「天皇制を廃止すると実害が生じる！」とかヌカしてるわけだ。
>事実、説明することが不可能であれば、『実害だ！』と主張するデスラーさんが、合意する人間を取り込むことができるような、
>客観的な事実に関する説明を求めても、それに答えるができない事でも裏付けられるわけです。
省7
564(1): 2014/08/10(日)11:53 ID:Z3cUFiPB(1/5) AAS
高天原の天孫降臨は、未開の土人たちが海の向こうからの文明人に征服された話だ。
哀れなのは、その土人の末裔たちが征服された挙げ句、あちこち荒し廻って、略奪、殺戮をした渡来人の子孫を天皇とか呼んで、有り難がっていること。
奴隷根性、ここに極まれり、だ。
もっとも、マッカーサーの元にも日本の天皇になってくれ！、と嘆願書が｢数十万通｣も来たから、これは血統かもしれない。
その末裔の言うことには、その征服話が国造りなんだと。
あーあ、バカは死ななきゃ治らない！
565(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2014/08/10(日)11:55 ID:mu/mZiiq(7/9) AAS
>>545
> デスラー氏が「基地外」であるという「客観的事実」が証明されました。証拠は このスレにおける彼のカキコすべてです。
半年振りに此処のスレにきてデスラー君の狂気が進行してることに寒気を感じたよ。
天皇制廃止＝共同体の否定＝アイデンティティークライシスを起こした成れの果てって恐ろしい。
議論に「無脳症の子供を出してはならん！」と言って単なる逆差別発言しだすし、逆ギレして「朝日新聞社員の社会的有用性を認めるのか！」とか言い出すし。(人間としては当然に有用性があるに決まってる。それが人権上位主義者の考え方)
566(5): 2014/08/10(日)11:57 ID:uhtNBBUz(7/9) AAS
>>559 デスラーさんへ
>① 国民と天皇の関係
国家制度と不可分な役割をはがすことは憲法改正を通じて可能ですが、逆にいえばそうした国民の自由意志の所在でもって、
天皇制が維持されてわけです。
>② 天皇は日本国に必要か
これは 「○ハイル デスラー （７） -- インチキ論法 --」で言及してるように、社会とは合意する存在によって恣意的に成り立ってる以上、
そうした恣意性に照らして考える必要性があるものです。 合意しないデスラーさんの論理に応じる必要性は必ずしもないわけです。
>③ 天皇の生活費
省13
567: セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2014/08/10(日)12:13 ID:mu/mZiiq(8/9) AAS
>>550
> 強制労働のための連行が強制連行と理解されている以上 慰安婦における強制連行は存在した
いや、それは政府(安倍)も否定してないんだよ。
そこにおいては、どんな右派も否定してない。
１→国家の政策としてやった
２→政府の末端に属するものが、政府の暗黙の了解のうちにやった
３→政府の末端に属するものが、政府の意思に反してやった
４→無法者が勝手にやった
強制連行に関しては対朝鮮半島の場合、３までだな。
それを韓国側(日本のサヨク)が政治利用して１を主張したから、右派側が単純に仕返しのように「問題を矮小化」してるだけなんよ。
省1
568(1): 2014/08/10(日)12:21 ID:uhtNBBUz(8/9) AAS
訂正 "" 部分
○ ハイル デスラー （７） -- インチキ論法 ---
現代哲学が暴くことなった真理無き社会観を踏まえれば、社会の成り立ちとは、
合意する人間たちが存在すること成り立つ一方で、任意の人間を取り込むことができるような、
普遍的な原則で成り立っているのではない。
しかし、合意しなかった人間の中で、恣意的な社会の存在に免疫と呼ばれるものがないと、
なんとか、そうした社会をひっくり返そうとし、普遍的な原則での説明を求めることになる。
デスラーさんが、客観的な事実の証明を要求するのは、こうした背景があるのでしょう。
但し、最初に書いたとおり、デスラーさんように合意しなかった人間を取り込むことができるような、
普遍的原則は存在しない以上、デスラーさんが想定するような客観的な事実と呼べるもの存在し得ず、
省8
569(1): 2014/08/10(日)12:23 ID:uhtNBBUz(9/9) AAS
デスラーさんへ、以下の質問はスルーですか？
>>523 デスラーさんへ
>そんなモン、すでに論破済み。おまえの論はことごとく論破してやってるだろ。
（>420）で指摘してるように、辞書等々を引用するのでもなく、質問に答えて引き篭もりの論理を開陳するのでもなく、
デスラーさんが、故意としか思えないようなやり口で、ループさせてるだけです。
デスラーさん、自分が『スレタイ』として書いた内容位は、あなたが主張する客観的だとする上での事実を提示してください。
よって、以下の質問をします。
省3
570(1): セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q 2014/08/10(日)12:31 ID:mu/mZiiq(9/9) AAS
>>562 >>564
君らの論題は非常に興味深いものだから、オイラも話に加わってみたいと思わせるものなんだよ。
(>564 は些か扇情的にすぎるとは思うが)
んで重要なことだとも思う。
しかしなあ、残念なことに天皇制廃止派の主流は「デスラー君」のように人権無視＆日本人差別主義者＆日本語を知らない奴らで占められてる。
だから、まずは議論の場からキチガイを放逐する方が先なんだよ。
情報社会、グローバル社会の時代においてムラ社会から脱しつつある日本国で天皇制が磐石である異様さは「デスラー君のようなキチガイから身を守るため」でしかないんだよね。
難しい話になるが、日本国というものを棄損させる存在が無くなれば日本国の象徴たる皇室の存在価値が低下するのが当たり前。
さすれば皇室の存在価値は不安定になり、皇室は新たな存在価値を見出ださなければならなくなる。
その先にあるのが何なのかは解らない。もちろん天皇制廃止かも知れない。
省2
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