[過去ﾛｸﾞ] 憲法9条改正議論スレ 2 (1002ﾚｽ)
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73(1): 2017/11/12(日)08:47 ID:gETVOapQ(1/2) AAS
>>59
「先制攻撃」できるかできないかで意見が別れるようだね。
外部ﾘﾝｸ:pinchwachance.exblog.jp
先制攻撃できない事を憲法で表現するのは、そんなに難しいことではないけれど、
どんな時に先制攻撃できるかを憲法で表現するのは難しく、拡大解釈を招く可能性をはらむ事になると思う。
個人的には、先制攻撃をできる条件が少しでもあれば、改憲反対に廻る。
74: 2017/11/12(日)08:51 ID:gETVOapQ(2/2) AAS
>>60
> 「北朝鮮でいいと思うけど」
北朝鮮対応のために改憲が必要と思ってる国民がどれだけいるかな。
改憲する事で、北朝鮮にどのような対応をするつもりかだね。
> 「どのようにアピールするの？」
今の安保法制(集団的自衛権)では、中東戦争への参戦は避けられない。
集団的自衛権も憲法の中で実現すべきと。
75: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)09:01 ID:T1w6i22S(1/10) AAS
>>63
お疲れさまでした。
アメリカが攻撃されても無いのに
日本がちょっとやられて数万人死んだくらいで
日本人はノホホンとしてるだけで
アメリカの若者が日本の為に命を賭けてアメリカ合衆国が核攻撃のリスクに晒され
アメリカ企業の得意先で有る中国と戦う
こんな虫の良い話なんか無いんです
なんというファンタジーなんでしょうか笑
76: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)09:12 ID:T1w6i22S(2/10) AAS
>>63
「北朝鮮から同盟国を守る」とのトランプ発言との整合性ですか
そりゃ言いますよ
昔から表向きそういうことになってた。
実際はアメリカの国益ファーストで考え
助けるかどうかケースバイケースで判断するでしょう
南シナ海の中国の増長に対しては
口だけの口撃と笑
「航行の自由作戦」と称して
人工島に200海里離れた所を駆逐艦が通過しただけの事だけしました笑
省1
77: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)09:25 ID:T1w6i22S(3/10) AAS
航行の自由作戦は屁のこき逃げ程度の事だけして笑
アメリカの体裁を保とうとしました。
実際、フィリピンの国民がちょっと死んだくらいでアメリカが中国と全面対決なんかする筈が無いでしょ。
アメリカ議会が許さないです
今の北朝鮮情勢にしても
アメリカ国内ではアメリカが先制攻撃出来ないように北朝鮮特別法を作る動きが出てますよ。
78(1): 2017/11/12(日)09:37 ID:6enIJ3Av(1) AAS
>>72
それもちょっとおかしくって、小選挙区で48%、比例で33%
総合的にはもっと得票率は高い
と言っても、4割だとしても苦しいことには変わらない
他の改憲派政党の値も足して計算しないとダメかもしれんが、それよりは9条改正の世論調査の方がずっとあてになるだろうね
ただし、安倍総理のイメージだけは投票結果に影響しそう
なんとしても上げて貰わないと
79: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)09:39 ID:T1w6i22S(4/10) AAS
中国もバカじゃ無いんです
孫子の兵法という戦略的思考が得意です。
一気に目的達成はしません
階段を一段落ずつ上がるように無理なく目標に向かっていきます。
サラミスライス作戦といい肉を丸ごと奪ったら激しく抵抗されるので
薄くスライスしてちょっとずつ取る
仕方ないなと思わしながら全部取る。
今、こういうことを日本に対してもやってきてますね。
80: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)09:40 ID:T1w6i22S(5/10) AAS
実際に日本は半導体と家電産業が奪われました。
81: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)09:44 ID:T1w6i22S(6/10) AAS
このようなサラミスライス作戦だと
アメリカ軍も動きにくいでしょ
中国はアメリカと二大国の世界支配が目的でアメリカとの全面対決は望んでません。
82(1): 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)09:50 ID:kgNnZIrW(1/70) AAS
【討論】トランプ大統領アジア歴訪後の世界[桜H29/11/11]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
良かったらこれもご覧ください
憲法9条が大事とか、徴兵制がーとか(笑)ましてモリトモカケとか低次元な井の中の蛙論争の日本のマスコミなんか
下らないですよ。
83: 2017/11/12(日)09:53 ID:N34EKC8Z(1) AAS
>>78
そーだな
安倍に今後の調整をがんばって戴くより他はない
何としても国民的合意をとりつけて欲しい
改憲支持率６０％になってから国民投票を行った方が良い
同じ改憲案でも石破のものだったら、まず駄目だな
国民投票でも間違いなく否決される
あいつはアホだ
84(1): 2017/11/12(日)09:54 ID:Er18jFXo(2/7) AAS
３.【先制攻撃するということは】
> 国民の大半は、戦争なんて望んでいない。
その通りだ
ほとんどの改憲派も戦争を望んでいない
> 心理学的にも、相手が先制攻撃してこないことがわかっていれば、いつでも攻撃できると思って、他手段があるか考えようとする。相手が先制攻撃してくるかもしれないと思えば、ヤラれる前にヤッちまおうとなる。
この構想は、ある程度正しいと思う
ただし、相手の侵略の意思が強ければ、逆効果
相手のルールの裏をかいて、作戦を立案できるから
> 報復攻撃さえできれば、それは野球でたとえると、１回表・１回裏の違いでしかない。
これが意見の相違で、俺は正しくないと考えている
省6
85(1): 2017/11/12(日)09:58 ID:Er18jFXo(3/7) AAS
>>73
>個人的には、先制攻撃をできる条件が少しでもあれば、改憲反対に廻る。
このように考える人がある程度いるのであれば、改憲の条文には入れるべきではないだろうな
つまり妥協せざるを得ない
妥協というのは極めて前向きな姿勢だ
絶対に国防軍じゃないとダメだって言い張って、国民投票で大敗する道は、前向きとは言えない
86(4): 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)10:27 ID:T1w6i22S(7/10) AAS
中国にとって堪えられないのは
日本がイギリス、フランスくらいの
軍事力を持つことだと言われてます。
こんな事は憲法９条改正であっさり実現しますよ。
如何に全方位でこの憲法９条がアホか
本当に解ります。
今でも防衛予算イギリスと変わらないくらい使っているのに
この費用対効果の悪さ。
2016各国の防衛予算 単位 US億ドル
外部ﾘﾝｸ[html]:www.garbagenews.net
省3
87: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)10:42 ID:kgNnZIrW(2/70) AAS
それと日米同盟の信頼性
安倍・トランプを見て安心された人も多いでしょうし
安心できることは事実です。
しかし日本から安倍総理レベルは何人もいますか？
アメリカはもっと問題で、トランプは日米同盟重視（共和党政策ともちょっと違うけど）
民主党は親中派なんですよ、ヒラリークリントンはズブズブの親中派です。
基本的に民主党は親中派です。
キッシンジャーは共和党でしたが、彼が中国の周恩来と密約して
中国を仲良くなる為に行った密約
省10
88: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)10:53 ID:kgNnZIrW(3/70) AAS
だから安倍・トランプは本当に日本国民の千載一遇の大チャンスなんですよ。
日本から安倍総理レベル、アメリカからトランプレベルの親日理解者
（そのトランプも安倍総理でなかったらどうなってたか・・・）
こんな両首脳が揃うチャンスが今後来ますか？
憲法改正は、改正の条件に国会の3分の2というキツイハードルも変える予定ですよ。
変えましょう、こんな日本占領の為に作ったアホ憲法は
基本的人権とか、法の支配、言論の自由など良いものはもちろん残すべきだが。
89: 2017/11/12(日)11:06 ID:QaeXk61u(1/2) AAS
>>84
コメントありがとう。
戦争は民間人も犠牲になる。
愛する人が理不尽に殺されると、それは生涯忘れない。
自分の命を犠牲にしてまで恨みを晴らそうとする。そういった背景がテロに繋がったりする。
それは理由がどうであろうと先制攻撃した国へ向けられる。
90: 2017/11/12(日)11:07 ID:QaeXk61u(2/2) AAS
>>85
人によっていろんな意見があることは理解している。
国民投票があった際は、各人考えて納得した上で、
騙されたり、こうなるとは知らなかったということを後から知ることがないよう、
後悔のないように対応してもらいたい。
それこそ国民が選んだ道となるように。
91: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)11:16 ID:kgNnZIrW(4/70) AAS
先制攻撃って、かつて日本が行った真珠湾攻撃のようなことですか？
それならば軍事戦略としても程度の低いものでしたよ。
まんまとアメリカに嵌められた。
こんなことは憲法で縛る問題じゃなく、ケースバイケースで判断するべきで
日本が、その可能性は無いと相手国に思わせるようなハンディキャップなものを作るのは得策じゃないと思いますよ。
先制攻撃はオプションの一つに有るだけで実際はしないで良いと思います。
先制攻撃なんて出来ないですよ、国際社会のハードルが高いです。
92: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/12(日)11:18 ID:kgNnZIrW(5/70) AAS
例えば領海、領空侵犯は相手国の先制攻撃ですよ。侵入するだけで。
これを反撃できるならいいでしょう、今の憲法はそれもできません。
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