[過去ﾛｸﾞ] 憲法9条改正議論スレ 4 (1002ﾚｽ)
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907(1): 2017/12/13(水)16:57 ID:l9IuQEAe(1) AAS
>>885
野党側の立憲や共産党は
保育園増設しろ！
福祉を増やして防衛費を削れ！
って騒いで来た
でも防衛費を削れば侵略国家に侵攻を受ければ
保育園や保育施設は無くなってしまう
こういう基本の問題を見ないで
保育園落ちた！
って騒いで来たのが現在の立憲やミンスや
省1
908: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/13(水)17:44 ID:dpgpNLvo(5/10) AAS
>>907
そうですね
ただ問題は、今の日本人にはそれが正しく見えてしまう人が多い訳ですね
だからそこを突かれます
本当に正しいかどうかは2の次で、自民党のが正しくなくて、我々が正しいんだと思わせれば勝ちなんでしょう
しかもマスコミが野党の味方についていますし
ただしその風潮も変わってきています
北朝鮮の脅威とネットの情報によって、国民への洗脳が解けてきています
このスレの意見もその一つになれば素晴らしいです
909: ５ちゃんねるを表示した電話機＝google、ASUS、X013DB 2017/12/13(水)18:22 ID:BpOVqvWE(3/4) AAS
香月サエコ＝イギリス人＝醜い生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
省3
910: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/13(水)19:59 ID:dpgpNLvo(6/10) AAS
【基礎編】中高生でもわかるように簡単に解説します
国は他国から侵略を受けます
侵略されたら国民が殺されたり酷い目に合います
だから、武力で侵略されたら、武力で守ります
ここまでは多くの方が賛同するでしょう
たまに、武力で侵略される際、そのまま抵抗せずに侵略された方がマシという人がいます
侵略されたら、民族浄化政策に合う可能性がありますよ
詳しくは、チベットやウィグルがどういう運命をたどったか調べて下さい
だから、侵略から国を守るために軍を持ちます
軍を持つことは①攻撃から国を守る以外に、②敵の侵略を諦めさせるという力があります
省4
911: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/13(水)20:00 ID:dpgpNLvo(7/10) AAS
【基礎編2】
日本の憲法は、GHQに日本が占領された時に押し付けられた憲法です
だから、日本が再び立ち上がってアメリカが困らないように、軍を持てないように制限をつけました
それが9条です
ですが、その憲法ではまともな独立国家の運営ができません
GHQ案を和訳した際、なんとか工夫して、違う解釈ができるようにしました
その後占領が解かれ、日本が独立国家に戻りました
GHQで憲法を作った人達も、日本はすぐに独自の憲法を制定するだろうと思っていました
その夜のうちに変えるだろうという見方もありました
もしかしたら勝手にアメリカの意思を忖度したのかもしれませんが、結局日本は70年余り改憲せずにそのまま使いました
省5
912: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/13(水)20:00 ID:dpgpNLvo(8/10) AAS
【基礎編3】
自衛隊があればそれでいいのではないかと思う人もいるでしょうが、憲法に記載がない組織であるため、他の国の軍隊にはない制限がつきます
交戦権がないとか専守防衛が代表的な制限ですね
このスレでよく出てくるネガテイブリスト・ポジティブリストの問題もそうです
他の国は全て、ネガテイブリストで禁止されていること以外はできます
世界で唯一日本だけがポジティブリストで許可されたことしかできません
自国の誰かが撃たれるまで何もできません
ハンディとして極めて大きいです
あなたが敵の司令官なら、様子見でまず1人撃ちますか？それとも一挙に全員を撃ちますか？
敵国の司令官は当然日本のハンディをついた作戦を立てます
省3
913: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/13(水)20:01 ID:dpgpNLvo(9/10) AAS
【基礎編4】
それでは逆に憲法9条があることで、良いことはあるでしょうか？
日本は他の国を侵略せずに済みます
それは確かにメリットに見えます
平和憲法って思っている人もいます
ですが、日本は憲法9条がなければ他国を侵略するんでしょうか？
あなたはどこかの国を侵略したいですか？
したいと考えている人は今の日本にはまずいないでしょう
つまり憲法がなくても侵略しないので、たいしたメリットじゃありません
逆に他国からの侵略を受けやすくなるようなハンディがつきます
省8
914: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/13(水)20:01 ID:dpgpNLvo(10/10) AAS
【基礎編 番外編】
それではなぜ危険な憲法9条を持っていた日本が大きな侵略をされなかったのでしょうか？
日米同盟のおかげですね
アメリカは世界最強の軍隊はを持っていたので、アメリカと同盟であるだけで他国は手出しができなくなった訳です
それじゃ今後も大丈夫なのでは？と考えるかもしれませんが、アメリカの力は衰退してきて、アメリカのオバマ大統領が「アメリカは世界の警察ではない」と宣言しました
中国はアメリカを抜いて軍事力世界一を目指しています
アメリカは自分の国を危険にさらしてまで、日本を守ってくれないかもしれません
日本を守ってくれるのは、結局自衛隊になります
自衛隊のハンディを取り除くためには憲法改正すべきです
915: ５ちゃんねるを表示した電話機＝google、ASUS、X013DB 2017/12/13(水)21:23 ID:BpOVqvWE(4/4) AAS
香月サエコ＝イギリス人＝醜い生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
省3
916(1): 2017/12/13(水)22:25 ID:ocDW1vM6(1/5) AAS
>>836
おいおい、言うに事欠いて、無知蒙昧か・・・。
他人を揶揄して、決めつけて、ぼくちゃん間違ってないもんと言い張る。
そういうスタンスが説得力をどんどんなくして言って、逆効果にしかならない。
その指摘に対して、結局、他人を揶揄して、きっとこいつは、ぼくちゃんを批判してるから、
無知蒙昧なんだと決めつけるのか。語るに落ちるというやつだよね。
アメリカが全部守る？また、記憶の改変かな？
私は、アメリカが、これだけの規模で日本に軍隊を駐留している以上、自軍を守るために
日本を守る行動に出ざるを得ないといってるだけなんだが、これは当たり前の話だよ。
何度も説明したはずだがなぁ。
省6
917: sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp＝IPアドレス 2017/12/13(水)22:50 ID:0UaZwyFw(1/2) AAS
香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
省3
918: 2017/12/13(水)22:55 ID:ocDW1vM6(2/5) AAS
>>836
なぁ、おかしいとは思わないか？
>>826のレスに対して、私は>>833のレスで返してる。反論して批判してるんだよ。
にもかかわらず、彼は、沈黙でこれを返してるよね。たった1レスでね。
そういうことは、よくあったね。対して、君に対してはどうなってる？
結局、グダグダと平行線のレスの押収があって、なんとなく（時には、君がスレを埋めまくって）
レスが無くなって終了だよ。客観的に見て、どちらが説得力があるように見える？
もちろん、君のレスだって、なにかうまいこといった、と君が思うようなものもあっただろう。
でも、それは、ほとんど、君のお仲間のような人と同調して話しただけだったり、君が同調するようなことを
言ってるだけ（教えてに対して、適当に答えただけ）のものだっただろう。真っ向から、批判して、それでうまくいったことってあるかい？
919(1): 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水)23:02 ID:JLKaAVhv(11/17) AAS
>>916
キミに言葉を教えたはず
ロジカル＝理論的 ロジック＝理論
キミは言葉を知らなかったようだが、頭の回転の早い人ならこれを連想するはず
テクニカル＝技術的 テクニック＝技術
ＲＯＥに付いて
多くの安全保障の専門家、それも元防衛省の人間が自衛隊のポジティブリストを問題にして
その一部の事例を説明している。
これに付いて、この存在さえも知らず、机上の憲法会社で出来る＝実際の自衛隊も出来ると
浅はかな妄想を展開して止まないキミは「ロジカル」な思考は出来ないとお見受けした。
省8
920: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水)23:04 ID:JLKaAVhv(12/17) AAS
机上の憲法解釈を妄想して、それが即、自衛隊は出来る！ｗ
腹抱えて笑わせてもらったよ。
921: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水)23:08 ID:JLKaAVhv(13/17) AAS
で、話は変わり
南京事件での式典で習近平は、日本の批判声明出さなかった。
これに付いては、トランプ＝安倍の関係は固く崩せないと見たので、日本にすり寄ってきた。
こんなもんだよ、これが孫氏の兵法だ、だがこんなことは一時的な事で
日米関係を崩して関係が揺らいだと見たら手のひら返しするのは、日本国民も学んだ。
やはり、日米関係を強固なものとする＝九条改正 これが日本の抑止力を最大化する道なんです。
922(1): 2017/12/13(水)23:26 ID:ocDW1vM6(3/5) AAS
>>919
うん、全く違うねぇ。君がそう思うなら、君の中の私はそうなんだろうね。
そもそも、本論とかみ合っていないということを言っても無駄なんだろうね。
論理で話しても無駄だから、嫌いだけど、感情に訴えかけてみたけど、無駄だったようだね。
そもそも、自衛隊法がぁとわめきだしたのは、君の方なんだけどねぇ。それに対して、
私は、じゃあ、自衛隊法には、具体的にこのように書いてるけど、自衛隊法のどこが問題と聞いただけなんだけどなぁ。
ＲＯＥの話なんて、君が一人で言ってるだけで、私は、ほぼ何も言ってないけどねぇ。
自衛隊法は、ＲＯＥの上位規範だけどなぁ。頑張ってググってみ。たぶんわからんと思うが。
相変わらず、適当に権威を利用するなぁ。
日本と中国が尖閣諸島を取りあって戦ったとして、中国は、日本の自衛隊基地から、戦闘機が
省1
923(1): 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水)23:33 ID:JLKaAVhv(14/17) AAS
>>922
もう良いよ、、無理すんな、お前との議論で何も建設的なことは生まれない。
だいたい九条ゴケンに賛成する意見でも無いんだよね？
安保さえあればゴケンであーんしん。アメリカは勝手に血を流して死んでくれ！という立場でもないんだよね？
そういう九条ゴケンの立場なら議論の相手と見るが
キミはそうじゃないんだよね？
じゃ結局、おれの言葉の上げ足取りしたいだけで、全く建設的じゃない。
話すこと無いんだよ、こっちは。
妄想憲法学の話をしたいなら、そこで相手を探した方がよろしいんじゃないかな。
924(1): 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水)23:36 ID:JLKaAVhv(15/17) AAS
安全保障、国際情勢の話がここではメインです
キミがお仲間だという人は、全くの見ず知らずの人達だが
国際情勢、安全保障や、歴史史観がしっかりしているから私と話が合うだけだよ。
925(2): 2017/12/13(水)23:40 ID:ocDW1vM6(4/5) AAS
そもそも、尖閣諸島は、日本からして見れば、日本の領土であることは、確実なわけだよ。
アメリカだろうが、どこだろうが、そういう証拠を突き付けて、日本は、自国の領土を守るための
行動をとることを躊躇しないと言えばいいんだよ。これにプラスして、アメリカ軍に条約等に基づいて
何らかの要請をしてもいいだろう。それで、アメリカが何と言おうが、これだけの確かな証拠を出しているんだし、
日本は、スタンスを変えることはない、と言いきればいい。米軍が日本にいることに配慮してほしいと言われても、
米国に配慮して、日本が領土を明け渡すいわれなど、全くない。勝手に困ればよろしいと言う話だよね。
これって、憲法解釈の問題かねぇ。微妙だよなぁ。
926(1): 2017/12/13(水)23:43 ID:ocDW1vM6(5/5) AAS
>>923
そりゃあ、適当ブッコいてるだけの君の話に建設的なところが全くないんだから、仕方がない。
>>925の話の方がよっぽど建設的だね。
>>924
憲法改正議論スレなんだがｗ、勝手にスレタイを変えるなよｗ君に論理性と言うのは、果たしてあるのか？
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