[過去ﾛｸﾞ] 憲法9条改正議論スレ 4 (1002ﾚｽ)
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106(4): 2017/11/30(木)10:10 ID:+wyGr/SE(1) AAS
安倍自民党というか日本はアメリカの言いなりだから、アメリカが戦争するといえば集団的自衛権を公使させられて参戦するだろう
そんな戦争する日本が憲法改正して平和なんて守れるのかね？
戦争しようアメリカと一緒にという安倍の発言聞いてると改正しないほうがいいんじゃね？
と思う
改正するなら戦争をするつもりのない国にしないと
107: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/11/30(木)10:22 ID:nJDAUZFo(2/6) AAS
>>106
>安倍自民党というか日本はアメリカの言いなりだから、アメリカが戦争するといえば集団的自衛権を公使させられて参戦するだろう
今までこの意見が出なかったのが不思議なぐらいです
日本がアメリカの言いなりでなくなる方法は、憲法9条を根本的に解決して、独自の強い軍隊を持つこと以外に思いつきませんが、他に何か手段は有りますか？
>そんな戦争する日本が憲法改正して平和なんて守れるのかね？
戦争をする日本というのが事実ではないと思いますが
省6
108: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/11/30(木)10:24 ID:nJDAUZFo(3/6) AAS
なお安倍総理はそれほど言いなりではないように見えますが
アジア戦略はむしろ安倍総理の戦略通りにアメリカが動いています
109: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)10:45 ID:8pfnMH6v(1/16) AAS
>>106
軍事同盟はそういうリスクも伴いますよ、それが軍事同盟です。
リスクを減らし且つ米軍のメリットだけ恩恵享受する方法が有るとしたら
それは９条ゴケンでは無く
イギリス、ドイツ他の同盟国同様に
自主防衛比率を上げる事だと思います。
110: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)10:48 ID:8pfnMH6v(2/16) AAS
もちろん湾岸戦争のような何十ヵ国も終結するような作戦。
こんなことが今後も有るのか解らないが、それには小沢一郎がゴケンのままでも参加すべきといったくらい
あれは参加した方が国益です。
その後の日本見ても明らかでしょう。
111: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)10:58 ID:8pfnMH6v(3/16) AAS
>>105
すみません、このレスに対してです
別の方なら申し訳ない。
ROEは作戦命令が国から下りた後の行動規定の事で
戦争する決断は政府がすることですから
政治判断と軍隊の行動基準は別物だと言いたかったのです。
36 名無しさん＠３周年 sage 2017/11/29(水) 13:00:14.83 ID:9RQF6jr4
>>26
戦場で自衛隊ができることは、ネガティブリストが良いが、
戦争を「開始できる」要件はポジティブリストだね。
112(1): 2017/11/30(木)11:16 ID:Ea3AO/9m(1) AAS
ついにチョソンのICBMミサイルが完成。
国民はガードアップしなきゃ。
ノン気に誕生日を祝っている場合じゃない。
直ちに防空壕をほり、臨戦態勢で攻撃をかわさなければ。
113: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)11:18 ID:8pfnMH6v(4/16) AAS
>>106
軍事同盟を市民に言い換えたら
「オレのバックには◯◯さんいるんだぜ、◯◯さんにオレの土地貸してるか関係だぜ」とやってたら
その◯◯さんのお陰でシノギ(経済活動)を阻害されずに出来るのでしょうが
◯◯さん自体が揉め事に巻き込まれたら、その人にもリスク有りますよ。
114: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)11:21 ID:8pfnMH6v(5/16) AAS
だから◯◯の影も有るけど
その人自身にパワーが有れば良いんです。
◯◯さんの揉め事に付き合わない方が良いなら選べる立場ですよ。
まあよっぽどピンチなら付き合わないと人間関係は終わりますけどね
軍事同盟とはそういうものなんです。
115: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)11:23 ID:8pfnMH6v(6/16) AAS
しかも日本の場合◯◯さんに
組事務所貸して若い衆の武闘集団まで置かせてるのに
116: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)11:35 ID:8pfnMH6v(7/16) AAS
ただ◯◯さんは最強で負けるということが想定しにくい上に
人権や自由を大切にして
世界中に仲間が多く付き合うには良い相手です。
117: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)11:44 ID:8pfnMH6v(8/16) AAS
その最強の◯◯さんの揉め事といえば
相場(石油)を荒そうとしている
しかもカタギ(民間人)を虐待してるトンでも無いアホが出てきたらから
シメテやろうと思ってるから後ろ付いてこい。
こういうものに何回か付き合う事は無いとは言い切れないがな
メリットとしては◯◯との緊密な関係を世界にアピール出来て
日本を狙っている奴の魂胆を諦めさせる事になるでしょう。
118(1): 2017/11/30(木)11:46 ID:paoL8S+e(1) AAS
>106
憲法9条のおかげで、日本の軍事同盟はアメリカとしか締結できず、結果、アメリカに従順にならざるえない。
一方で、ヨーロッパにおけるＮＡＴＯのような集団安全保障体制における同盟であれば、アメリカ一辺倒に従順になる必要もないわけです。
そうした状況に改善する為にも、憲法９条の改正は必要なわけです。
119: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)11:47 ID:8pfnMH6v(9/16) AAS
>>118
それが安倍総理大臣が考えてるASEANですよ。
120: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)11:59 ID:8pfnMH6v(10/16) AAS
>>112
日本にはICBMを完全に防ぐ手段は有りませんよ。
大気圏外から音速の８倍で落ちてくる弾頭に当てて成功する確率は高く無いんです。
その手段は撃たれる前に敵基地攻撃して破壊するしかないです。
121: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)12:02 ID:8pfnMH6v(11/16) AAS
ですから次世代兵器の研究もしてるんですが防衛予算ケチラレテいるので
開発に時間掛かります。
122: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/30(木)12:04 ID:8pfnMH6v(12/16) AAS
日本人の日本人への人命軽視は第二次世界大戦から変わって無いですね。
呑気なもんです。
123(2): 2017/11/30(木)12:17 ID:PZ4szsgB(1) AAS
>>102
ありがとうございます。
国民のほとんどが戦争を望んでいないのに、その戦争の開始要件を規定しないのはおかしいです。
集団的自衛権の行使要件同様規定すべきです。
戦争が始まってしまえば、専守防衛なんてジャマものでしかない。
124: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/11/30(木)12:19 ID:nJDAUZFo(4/6) AAS
北朝鮮のミサイルを撃ち落とす備えはありますが、確かに撃ち漏らしは出る可能性がありますね
このまま放っておけば、北朝鮮は核ミサイルを多数揃えます
日本はミサイル防衛力を追加購入しますが、次から次へ撃たれると、撃ち漏らしによる被害で徐々に日本の防衛力が削られ、最終的に壊滅してしまう可能性はあります
何しろ敵は攻撃を受けないので
迎撃ミサイルの数を増やしても、北朝鮮がそれ以上の数のミサイルを開発すれば、結末は同じです
一方、北朝鮮に対して反撃できれば、敵も徐々に攻撃能力が減っていくので、日本が助かる可能性は大幅に上がります
125: 大和 ◆GMjejT5eWo 2017/11/30(木)12:24 ID:nJDAUZFo(5/6) AAS
戦略の発生のリスクは2種類あります
自ら相手に仕掛けるリスクと
相手が自分に仕掛けるリスク
改憲派は両方検討しています
一方護憲派は前者しか検討していないんじゃないですか？
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