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憲法9条改正議論スレ 4 (1002レス)
憲法9条改正議論スレ 4 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
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785: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 11:31:28.31 ID:P5Ck4ISY 今、誰もあの戦前が素晴らしいなんて誰も考えて無いですよ。 一部の極右だけのマイノリティでしかありません。 皆さん、国際社会の現実と未来を見て 憲法9条改正したいだけですから! ここを政治家がきちんと言わないとならない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/785
786: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 11:35:08.20 ID:P5Ck4ISY 私だってこんな胸糞悪い 特攻兵器を考えていただなんて本当に吐き気しますよ。 こんなもの考えるより お前の首をアメリカに差し出して国民を救えよ。 http://repmart.jp/blog/history/special_attack_weapon/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/786
787: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 11:57:27.31 ID:P5Ck4ISY でもだからといって 中国のミサイル阻止する敵基地攻撃力無いからって降伏して属国になるのは駄目ですよ。 そうならない為に憲法9条改正して きちんと対策しましょうね。 こういう話です。 もし第二次世界大戦、開戦も防げたし ミッドウエイで負けて制海権とられ B29に対抗する手段が無い時点で敗北を悟ったなら 10年ほどアメリカ領日本だっただろうがその後にアメリカの同盟国として独立してただろう。 もちろん上の連中は裁かれていたでしょうが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/787
788: 名無しさん@3周年 [] 2017/12/11(月) 12:26:14.82 ID:LvQgsyxF >>781 ナチスはドイツでは悪く言われているが ナチスが高速道路建設や 国民車の開発を既に1930年代には 国民車構想という名目でドイツ国民に提供していたのに 日本では欲しがりませんとか 贅沢は敵だとかいうある意味では禁欲主義的な方向に行った 上層部が無能だった事は同じだったが ドイツの方が国民に向いた政策も推し進めたわけです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/788
789: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 12:40:09.50 ID:P5Ck4ISY >>788 上に立つ者が無能で有る時点で罪です ヒトラーは国民の命を粗末に考えなかっただけ この点においてはマシだと言えます。 B29に対抗する手段が無い時点で 敗北は決定的なのに 若者を犬死にさせるだけの作戦考えてしまった。 その結果が原爆2発投下ですよ。 先ずお前が特攻しに行けよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/789
790: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 13:04:46.01 ID:P5Ck4ISY 今も同じじゃないか? ミサイル飽和で撃たれたら対処不能なのは決定的なのに。 対抗する手段がミサイルにミサイルを当てるというものだけという笑うに笑えない作戦。 無能なのは相変わらず 冷戦時代が超ラッキーだっただけじゃないのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/790
791: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 13:06:42.77 ID:P5Ck4ISY まあトマホークでもジャズムでもクラスターでも本当に予算付けて早く備えて下さいな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/791
792: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 13:26:41.58 ID:P5Ck4ISY カスピ海からイスラム国へのロシア海軍の艦船からの対地ミサイル攻撃だが たった一隻だけでもこのような物が日本に飛んでくるのに これを数十箇所から同時に撃たれたら対処不能だよ。 B29になすすべない昔の日本と同じ。 https://youtu.be/VDZVemHegkY http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/792
793: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 16:51:12.72 ID:oBpLTFUs 憲法9条改正は1,2削除して 自衛隊(防衛軍)明記して 「徴兵制は固く禁ずる」にすれば ニーズに合うんじゃないか? この先、兵器の無人化、少人数化もますます研究開発すれば良いだろう。 これならセンターレフト層まで賛成するのでは無いでしょうか? 反日極左だけはどうしようもないが どうせこれもマイノリティだろうし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/793
794: 名無しさん@3周年 [sage] 2017/12/11(月) 18:00:15.36 ID:GNRV2GCc いいよな、巡航ミサイル! マスコミとかがおかしいですよねって必死になってるがw 頑張って配備しろよ!!!! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/794
795: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 18:51:10.02 ID:767l2FZ8 「日本国憲法は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵は永久的に放棄する」 ↑ これくらいの文言を盛り込まんと 9条の改憲は賛同されないだろ。 徴兵制無いと明文化すれば良いんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/795
796: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 18:55:51.28 ID:767l2FZ8 交戦権の放棄や戦力放棄で縛り付けるのは日本国民自身が首を絞めるだけですよ。 信用ならない無能な政権が生まれるのを危惧しているなら 中国の脅威と日本の無能政権の脅威の両方から守るにはこれですよ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/796
797: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 19:04:35.90 ID:HoGmAt/3 第9条 現状 1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 第九条 改憲案 1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する 2 前項の目的を達成する為、平和維持を願う陸海空軍その他の戦力を適正に保持する 3 日本国民は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵制は永久に放棄する これなら中国、朝鮮半島国家と、日本の無能政権誕生時においても両面で国民を守れる事に繋がる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/797
798: 名無しさん@3周年 [] 2017/12/11(月) 19:22:59.78 ID:e8Xy2sMw >>788 ネットウヨですか あんたの言うとおりだよ 能無しの癖して知ったかぶりコクもんだから 日本の優秀な若者を飛行機に乗せて死刑にした 思っただけで涙がでる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/798
799: 大和 ◆GMjejT5eWo [] 2017/12/11(月) 20:15:25.61 ID:Q5xoba4y >>797 なるほど。直接書いてしまう訳ですか それは面白いですね 徴兵制が嫌だから改憲に反対するって人は多いので 文句ありません これで通ればあれこれ迷わずに済みます 俺は原文の「国際平和」の部分を「自国の平和及び国際平和」に改めたいなとは思っていますが とにかくそれで変更できれば万々歳です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/799
800: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/12/11(月) 21:38:43.92 ID:HoGmAt/3 >>799 反日除くゴケンの皆さんも、日本が北朝鮮、中国にやられるのは嫌な筈です。 その時に九条のせいで守れないのは嫌な筈です。 だが、それが現実のものとしてピンと来ないんでしょう。 しかし、かつての大戦で、自分たちの家族が徴兵制で取られて失ったのは事実なんですね。 こっちの方が現実的に考えるのです。 だから、徴兵制を禁ずる事を明文化すれば信用されると思います。 今の憲法にも無い徴兵制禁止が盛り込まれるんですから。 話は変わり、この番組でも九条の欠陥を議論されてますね 「9条は論理として完全に破綻している。他の国には何の関係もない」 https://www.youtube.com/watch?v=w0ECBjf6itA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/800
801: sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス [] 2017/12/11(月) 22:10:21.55 ID:3t8G8yKp 俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を抉り出す。 そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/801
802: 名無しさん@3周年 [] 2017/12/11(月) 23:18:31.85 ID:rmpZHhGn なんか相変わらず適当だなぁ。 9条自体は、改正されてしかるべきだとは思うが。 適当なことに適当なことを重ねまくってるから、説得力が限りなくなくなっている。 適当に間違ってることを言ってもいいんだろう。本人らは、意識してないだろうけど、 正しい意味で確信犯なんだろうね。ただ、どんどん説得力が失われていくねぇ。 ドイツのナチスに対するアレルギーは、ある意味、相当なものであって、そのおかげで、 民主主義が戦ってたりして、結社の自由が制約されたりするわけで。 それって、勢い余って逆に、民主主義を阻害してないか?とか、なったりするわけだけど。 一々すべてを指摘してもしゃーないし、わかってる人はわかってるわけで、しょうもない話だよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/802
803: 名無しさん@3周年 [] 2017/12/11(月) 23:43:33.99 ID:rmpZHhGn ただ、一つだけ誤解を生みそうなので、指摘するとすると、 どうも、アメリカとか占領政策による押し付けという論調が出てきているが、 憲法9条そのものは、そういう押し付けによるところとは、違ったものだろうね。 私も何度も示唆しているが、憲法9条自体は、そもそも占領政策において、こんなものを 定めようということまでは、考えていなかったようなんだよね。 もちろん、日本の武力解除は、占領政策において必要なものであるとは、考えられていた。 しかしながら、憲法にこれを規定して、この意味で永続的に武力を放棄させようという考えはなかった。 どうも、そのような文献はなさそうだしね。憲法に9条のような定めを置こうという発想は、マッカーサー と幣原との対談により生じたというのが、ほぼ明らかになっていたはずだよ。 だとすると、いかなる政治的なかけひきがあったのか、は別として、何らかの形で、日本側の意向が反映された ものであろうと考えるのが、自然だろうね。 ということは、少なくとも、かの大戦が終了した直後でさえも、平和のために日本が戦力を一切保持しない ということを続けることが、非現実的なことであろうと認識されていたということ示唆することになる。 いわんや、今の日本の現状を鑑みれば、むしろ、憲法を改正して憲法上もきちんとした形で戦力を保持する ようにするのは、戦中から、戦後の占領政策における想定からしても、ある意味で、自然な流れだと思うけどねぇ。 こういう話は、9条を改正するということに対して、十分な説得力を生み出すと思うけどなぁ。どうだろうねぇ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/803
804: 携帯電話機=ASUS x013db 5.5型携帯電話機 [] 2017/12/11(月) 23:58:52.41 ID:XxkrSkQz 俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を抉り出す。 そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/804
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