[過去ログ] 憲法9条改正議論スレ 6 (1002レス)
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345: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)20:47 ID:wV/EXIsX(6/40) AAS
>>343
いまさらじゃなくて、今やる最後のチャンスなんです。

冷戦時代の賞味期限は過ぎたとは言え、まだアメリカとの安保の効力が有る今のうちにです。
あと10年、20年したら、この担保は消えますよ。

20年、せめて10年無いと体制整いません。

本当に今が最後の生き残るチャンスだと思います。
346: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)20:50 ID:wV/EXIsX(7/40) AAS
中国の経済力と軍事力が伸び続け、影響力が大きくなる
アメリカは日本の為に中国と喧嘩するのがバカバカしくなりますよ。
アメリカ国民は誰も、アメリカがリスク掛けてまで日本を守る意味を見出せないと思います。
347: 2018/01/12(金)20:53 ID:h/alHTbj(4/17) AAS
恐らく日本が誇れるのは技巧ですね
法隆寺や薬師寺、一瞬地味でも驚愕的な建築技巧が凝らされて1000年以上も弛まない品質

こういうのをITやこれからのAI技術そして
それほど巨大にならなくても極限の軍事分野で品質は捨ててはなりません、むしろ一番大切な分野です
北には品質はありません、あれは博打です
これからの軍事は”抑止力”を重視するということから決して消耗品ではありません
ニコルソンは昨今の異常なヘリの事故に「クレイジー」といっていますが
それは人間、人として品質がなくして保たれるものでしょうか?

人の品質を損なう意味(手抜きをする狡いことをする隠ぺいするねつ造する)でAIを利用することがあってはなりません
348
(3): 2018/01/12(金)20:54 ID:o8PJq7M7(1/4) AAS
平和憲法を廃棄すれば、喜ぶのは、中国・韓国・北朝鮮だろう。
戦後70年の「平和憲法」は、有効に戦争を防止してきたとおもう。
今まで、日本は「外交問題を解決するために武力は用いない」という「平和主義の理想」をもつ国だった

しかし、集団的自衛権につづき、平和主義憲法を変えるとなれば、これからは自分たちと同じレベルの、
「自国の利益を守るためには戦争をする」国になったとばかり、
容赦なく、外交的問題に武力を用いる可能性が否定できなくなる。なぜなら、お互い様だから
そっちも、武力使うでしょ。だから、こっちも使うわけよ。とこうなる。
349: DJ学術  2018/01/12(金)20:58 ID:cVuGTrEi(8/12) AAS
civil war か
。どちらかというの日本は海内域なら、海外の外戦上手な民族だよねえ。
citizum なら、市街戦もOKだけど。今は懐柔外交の置き時計さ。
モノづくりのランプ譚も面白かったなあ。ピーポー
コレでおいらはアンタの仲魔さ。マガミ って書いたら、推敲で、
魔王に勝てますかねえ。さて。

マラルメもいいけど、きつい文学何て日本では、戦いようもないから、
兵を引くことが上手な、祐貂痔 より、目黒不動より、逢坂陸上夜光じゃないけど、
不眠不休で働かないといけないわけじゃないメシア経験もそろそろ終わりで。
割AIじゃないけど、長血も祈祷で治ったし、イエスだけじゃないから
省3
350
(1): 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)20:58 ID:wV/EXIsX(8/40) AAS
冷戦時代はアメリカも相対的に経済も強かったが
対ソ連に付いては、アメリカ国民全員の敵として認識されていましたので
日本をアメリカの領土のように守る事に反対するアメリカ国民なんていませんでした。
(それでも無差別大量拉致誘拐被害はアメリカは関係ないスタンス)

中国はというと、アメリカ企業、そこで働くアメリカ国民が、儲けているんですよ
アメリカ車なんて日本でちっとも売れませんが中国人は沢山買ってくれるんですよ。
日本を取るか、中国を取るか?アンケートしたら今時点でも中国の方が良いと答えるアメリカ国民が多いんじゃないですか?

あと10年、20年したらどうなりますか?

日本の為に、何でアメリカが中国と戦争しないとならないの?
まして日本は変な憲法か知らないけど自分で自分の国を守る事を放棄してるんでしょう?
省2
351: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:02 ID:wV/EXIsX(9/40) AAS
>>348
あなたの意見は>>350で論破されていると思いますが
その上でお答えください。

今ままで平和だったのは(それでも無差別大量拉致誘拐被害遇った)
アメリカ軍の威光でしかない。
352: DJ学術  2018/01/12(金)21:08 ID:cVuGTrEi(9/12) AAS
懐かしいけど、四谷ヨツヤ 新宿シンジュクの 天神ラーメンとかいって、五反田の官邸とか、通り過ぎたけど、
替え玉無量は助かるから、
四谷の鳩だけは、まさか
平和憲法にかかわっていないと思うけど。たたかう気概があるよ。
コーヒーのウエイターでもさあ。
原宿、ナンパソングもいいけどルシフェルのフロアもわりにいいよな。
東京独才というか。ま(魔→廃人)会うより(配合)合うが優先だろうな。子供優先立見席というか。
乗り物酔いより宇宙の大道路芸人のほうも陶酔いいし。
妄想狂も心理学の方が一番いいなあ。廃人めいているものが、またまひとになれるかしら。
353: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:11 ID:wV/EXIsX(10/40) AAS
>>348
>なぜなら、お互い様だから

どこがお互い様なんですか?日本は核保有してないのに一方的に核弾頭ミサイルの標的になってますが
日本は中国の領海侵犯なんてしてないのに日本の領海を一方的に侵犯されています。

安全保障、国際感覚の常識から学んでください。
354: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:16 ID:wV/EXIsX(11/40) AAS
>>348
無差別大量拉致誘拐攻撃も領海侵犯もアメリカ軍が動かない隙間を付いているんですよ。

中国の戦略は
1、日米離散
2、(日本滅亡憲法)9条のゴケン活動支援
3、日本属国化です。

>平和憲法を廃棄すれば、喜ぶのは、中国・韓国・北朝鮮だろう。

喜ぶなら、日本の改憲に工作すれば良いのに
何で、莫大な資金使って、日本で反日運動させてるんですか?

この時点で話にならんのです、事実と違う思い込み言われても。
355
(1): 2018/01/12(金)21:22 ID:cVuGTrEi(10/12) AAS
中国とアメリカは仲悪いよ。また中国が勝つだろうな。
きなくさい地獄の男余った悪乗りとか減ったけどまだあるし、
バンバン
やってリャ最高難度の刑法の解釈でもイスラム教育したり、
皇宮等警護等の治安面を売りに出せば、
治水が高く買えるろう。今の近域の外交は。
兵役とはいえ、場所をはき違えて住んではならない。棟内で寝るから、
地震や津波で被害が出たなら星空のもとで寝る、屋台の台所と庵だけを
駐車場に作りたいなあ。ジオラマでもいいし。カントの永遠平和
なんて、確かに迷惑だけど、ドイツ語のスタイルや韻律だけは
省1
356: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:25 ID:wV/EXIsX(12/40) AAS
>>355
仲が悪いとは、どのレベルの話ですか?

中国系の移民はアメリカに多く、アメリカのいろんな都市にチャイナタウンありますよ
サンフランシスコでは中国系の市長が誕生しましたね(亡くなりましたが)
中国パンダも動物園で凄い人気だし
ヒラリーはじめ民主党は大の親中派ですよ、アメリカの政治家で親中派は多いんですよ
アメリカ企業の大事な顧客様ですからね。
357
(1): 2018/01/12(金)21:27 ID:h/alHTbj(5/17) AAS
どうやら けんぽうがーーーwwwとか9じょうがーーーwwww

それ自体で

目先が狭く、偏狭な対峙のぎろんになっていますねw
確かに憲法は最上位の法体系ですが

そこを離れて、元寇や異国の圧力に対峙した北条や幕府のような?
現実的にどう対峙するべきか、何が必要か(相手はけんぽう9だろうが900wwwだろうが
きにしない やるときにはやる)

どういうありかたがありえて、それはカードとしてどのぐらいあって相手がこう来ればこうする選択肢は?
考えてからこれからの軍事の方向性があり得るでしょう
358: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:31 ID:wV/EXIsX(13/40) AAS
>>357
だから子供の喧嘩じゃないんですよ。

いじめられっ子に、明日一発ガツンとかましてやれって教えたら
出来るでしょう。

だが国家の体制は、急に変えられないんですよ。
変えた所で、何も準備出来ません。

だからアメリカ軍の安保の効力が残っているうちに
10年程度かけて体制を創らないとならないのです。
359
(1): 2018/01/12(金)21:37 ID:h/alHTbj(6/17) AAS
あとは真のホットラインの意味と構築ですね

最悪の一線をこえてしまいホットラインが意味を持たない状況(=国家的な戦争)
そういうのを定義したり、状況をもっと想定しておくべきですね
これは国家間である程度共有するべきです

逆説的ですがw危機回避能力にもなります
360: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:40 ID:wV/EXIsX(14/40) AAS
>>359
その為にも、こっちも能力が必要なんです。

お互い破壊仕合のは賢くないですね?という状況で、その話し合い、交渉が生まれるのです。
361: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:41 ID:wV/EXIsX(15/40) AAS
このままの状態で話し合いなんてしても、日本が一方的に譲るだけにしかなりません。
お互いに刀を鞘に納めましょうという話し合いが出来る状況が必要です。
362
(1): 2018/01/12(金)21:45 ID:h/alHTbj(7/17) AAS
そういうてんから言うとけんぽう9条は、簡単な数行程度で終わる文言になりませんね?
これだけでかなりの大典?(大典の条文も世界初でかっこいい???www)wwwになりうる要素もあります
まあwそうにはそうはなりませんが、附則が多岐に付く特殊な部分になるかもしれせんwwww
363: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:55 ID:wV/EXIsX(16/40) AAS
>>362
自分の理想は別にありますが
現実論でいくと、1、2書いたままで、3項に「これは自衛権の発動を妨げるものでは無い」で良いと思いますよ。
364
(4): 2018/01/12(金)21:59 ID:cbl43AhK(2/2) AAS
 とりあえずさ、尖閣で自衛隊と海保はつらそうだよね。中国は開戦しない程度に横暴で。 
虎の子の改修済みF15の寿命は スクランブルだけでがんがん減っていくし。 
ここで、巡航ミサイルとか、敵基地攻撃能力とか、半端なのもつと、
「敵の策動の根源を叩け」って、先制攻撃に傾きやすいのは心配だね。 
 
 先制的自衛行動は、認められなければ※、第2の真珠湾と化す。自国領土内で かつ 先制攻撃に 
抑制的ないわゆる専守防衛は、意外とただしいポリシーなんじゃないかね。

※「予防的先制攻撃」と「自衛的先制攻撃」の境界を、中国は動かしてしまう、という可能性はある。 
 国連とかで、米孤立もしくは米日孤立気味な事例が増えているようで、そこも心配。 
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