[過去ﾛｸﾞ] 憲法9条改正議論スレ 6 (1002ﾚｽ)
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359(1): 2018/01/12(金)21:37 ID:h/alHTbj(6/17) AAS
あとは真のホットラインの意味と構築ですね
最悪の一線をこえてしまいホットラインが意味を持たない状況（＝国家的な戦争）
そういうのを定義したり、状況をもっと想定しておくべきですね
これは国家間である程度共有するべきです
逆説的ですがｗ危機回避能力にもなります
360: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:40 ID:wV/EXIsX(14/40) AAS
>>359
その為にも、こっちも能力が必要なんです。
お互い破壊仕合のは賢くないですね？という状況で、その話し合い、交渉が生まれるのです。
361: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:41 ID:wV/EXIsX(15/40) AAS
このままの状態で話し合いなんてしても、日本が一方的に譲るだけにしかなりません。
お互いに刀を鞘に納めましょうという話し合いが出来る状況が必要です。
362(1): 2018/01/12(金)21:45 ID:h/alHTbj(7/17) AAS
そういうてんから言うとけんぽう９条は、簡単な数行程度で終わる文言になりませんね？
これだけでかなりの大典？（大典の条文も世界初でかっこいい？？？ｗｗｗ）ｗｗｗになりうる要素もあります
まあｗそうにはそうはなりませんが、附則が多岐に付く特殊な部分になるかもしれせんｗｗｗｗ
363: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)21:55 ID:wV/EXIsX(16/40) AAS
>>362
自分の理想は別にありますが
現実論でいくと、１、２書いたままで、3項に「これは自衛権の発動を妨げるものでは無い」で良いと思いますよ。
364(4): 2018/01/12(金)21:59 ID:cbl43AhK(2/2) AAS
とりあえずさ、尖閣で自衛隊と海保はつらそうだよね。中国は開戦しない程度に横暴で。
虎の子の改修済みF15の寿命は スクランブルだけでがんがん減っていくし。
ここで、巡航ミサイルとか、敵基地攻撃能力とか、半端なのもつと、
「敵の策動の根源を叩け」って、先制攻撃に傾きやすいのは心配だね。
先制的自衛行動は、認められなければ※、第２の真珠湾と化す。自国領土内で かつ 先制攻撃に
抑制的ないわゆる専守防衛は、意外とただしいポリシーなんじゃないかね。
※「予防的先制攻撃」と「自衛的先制攻撃」の境界を、中国は動かしてしまう、という可能性はある。
国連とかで、米孤立もしくは米日孤立気味な事例が増えているようで、そこも心配。
365: 2018/01/12(金)22:03 ID:lzpwwzlR(1) AAS
まぁ、９条廃止されただけで周辺諸国は震え上がるって。
こいつらやる気だってビビると思うよｗ
ただね、この国の平和ボケした戦争アレルギーの馬鹿な
国民にはそれができないんだよ・・・
括目せよ！
366: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)22:04 ID:wV/EXIsX(17/40) AAS
>>364
＞敵基地攻撃能力とか、半端なのもつと
最初は、未完成、未成熟な所からスタートで良いんです
今ならアメリカ軍の威光がまだ効いているので。
＞国連とかで、米孤立もしくは米日孤立気味な事例が増えているようで、そこも心配。
例えば何でしょう？
国連本部はニューヨークに有り、国連軍を指揮出来るのはアメリカしかありません
367: 2018/01/12(金)22:07 ID:h/alHTbj(8/17) AAS
まずいろんな意味で自衛、自衛権、プロテクトする意味や
自発的、他動的やそれに至る情報の正確性、利害の範囲（国家的に致命的に）
そういう範囲を理解して軍事の自衛権がありうるので
むしろ私はアホな官邸ｗｗｗ息まいてレッテルｗｗｗｗじみた単純な洗脳フレーズまき散らすとおもいますが
メディアの導入の仕方やアプローチが間違って変な方向に誘導しないことが必要です
最初は茫洋とした広範囲、広義を提示して現実にあてはめたり現実でいいの？此れから抜け出せる方法は
いまが戦後最大危機ｗｗｗｗｗならば最大からちゅう程度まで下げられる？？？阿部政権は？？？ｗｗｗｗ
省1
368: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)22:08 ID:wV/EXIsX(18/40) AAS
>>364
＞自国領土内で かつ 先制攻撃に
＞抑制的ないわゆる専守防衛は、意外とただしいポリシーなんじゃないかね。
第二次世界大戦か冷戦序盤なら正しいと言えましたが
何度も何度もいうよりに、今はミサイルの時代なんですよ。
つまりあなたが正しいと言ってることは、弾道ミサイルを全部、国民の頭の上で落とすのが正しいという
夢物語をいってるに過ぎません。
369: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)22:12 ID:wV/EXIsX(19/40) AAS
>>364
単純にいえば、リーチが変わったのです。
自国の領土内まで待つというのは、本土決戦ですか？
安全保障の常識からいうと、全く正しくありません。
こういう常識を知らない人が、専守防衛を正しいなんて思えるのでしょう。
事実、こんなもの日本の中曽根さんが広めた造語ですから。
イギリス軍人に専守防衛を説明するのに一時間以上掛かったという有名な話も有ります
で、更にオチが有って、理解した瞬間「バカじゃないの？ｗ」と爆笑。
370: DJ学術 2018/01/12(金)22:23 ID:cVuGTrEi(11/12) AAS
自炊隊 自営軍でいいと思うけど。国内は不況さ。
371: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)22:24 ID:wV/EXIsX(20/40) AAS
>>364
西側先進国はどこも侵略戦争なんて、しませんが国民を守る戦いならしますし
その準備も出来てます。
↑
これなら正しいポリシーだと思います。
372(2): 2018/01/12(金)22:24 ID:o8PJq7M7(2/4) AAS
「日本も、平和憲法を改正して、また戦争やります憲法にしたニダ。やっぱり日本人は凶悪。
これで従軍慰安婦は、凶悪な日本人に強制連行されたという嘘が世界に宣伝しやすくなったニダ。ホホホ」
「中国共産党が、人民を言論弾圧していると非難するより、日本の軍国主義を見るアルヨ！
アイヤー、戦争憲法！中国よりももっとひどいアルヨ！これで日本を軍事攻撃する正当な理由が出来たアルヨ！
平和憲法など、最初から嘘っぱちアルヨ！」と喜んでいるだろうな。
373: 2018/01/12(金)22:27 ID:h/alHTbj(9/17) AAS
わたしが良く思うのは
思うこととやることは違うわけで
一般的に心持で思うことは過激でも、やることが其の半分くらいが”理性的”かな？ｗｗｗｗというやつですね、これが現実だと思います
思うことが優しくてやることが過激ｗｗｗｗｗこれはかなり怖いんですよね？ これが過去に大戦争に繋がっていると思いますｗｗｗｗ
374: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)22:28 ID:wV/EXIsX(21/40) AAS
>>372
では、何故、中国共産党は、あれだけ莫大な資金使ってまで日本でゴケン運動をさせているんですか？
改憲した方が「ｱｲﾔｰ」と喜ぶなら、改憲するように工作すれば良いじゃないですか？
↑
妄想するにも、ここまでちゃんとしないとね。
妄想すら中途半端じゃ話になりませんね。
375: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金)22:31 ID:wV/EXIsX(22/40) AAS
>>372
＞、また戦争やります憲法にしたニダ
日本を守る為の戦いなら準備します。
日本は一方的に核弾頭ミサイルで狙われていて、毎日のように領海侵犯されて漁業活動が出来てい状況です。
このくらい国際社会で言えるでしょう、日本の外務大臣は。
376: DJ学術 2018/01/12(金)22:32 ID:cVuGTrEi(12/12) AAS
戦争には戦死の死神美学があるが、平和には、生きる女神エロスがあるよな。
377: 2018/01/12(金)22:38 ID:h/alHTbj(10/17) AAS
時代が違ったということでしょう
自分だけ逃げるために言葉を巧み使ってはいけないし
自分や（自分たち）を守る最大の努力はしないといけないし
身内でも自分たちを利用して貶めるものには注意しなければいけないし
そういう観察眼をもって総合的な判断を誰もがその立場で下せて、よりよい結論が導き出されればいいということでしょう
378(1): 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/12(金)22:41 ID:XvtRq3Ix(2/2) AAS
何十年以上も前の知識では国防は語れません
ドローンの対策も必要です
外部ﾘﾝｸ:president.jp
外部ﾘﾝｸ:president.jp
護憲派でこういったことまで考えて、現状で十分だと考えている人はいないのではないかと思います
護憲派は基本的に情報不足です
憲法9条では国民を守れません
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