[過去ログ] 【加計/いかなる資料で、いかなる事実を認定したのか】加計の学部新設、首相らに質問状 弁護士などのグループ【4条件】[08/08] [無断転載禁止]©2ch.net (511レス)
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355: @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:45 ID:z7Htd2E5O携(60/60) AAS
>>1 ”座長”の八田証人喚問しようぜ

特区WG、発言内容を書き換え 「公開」巡り趣旨正反対に
外部リンク[html]:www.tokyo-np.co.jp
外部リンク[html]:www.tokyo-np.co.jp
画像リンク[jpg]:pbs.twimg.com
356
(1): @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:48 ID:3iV0S1JC0(1) AAS
>>352
そもそも文科省が、こうなれば満たすという根拠を示せないんだよ。
自分でも根拠を示せないルールを提示するなんてのは普通なら許されない。
即効撤廃だけがまともな判断。
357
(1): @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:50 ID:sNJruXiS0(35/38) AAS
>>349
>>349
>例えば「具体的な需要が明確になれば」条件のひとつを満たす
>これ明文化されて示されてることだ
>具体的、明確に、とされている以上、「どうとでもなる」ものではないというのが結論
再三同じ事を言ってるけど
「何をどうすれば明確であるとされるのか」
これが明記されていない限り全く具体的では無い、「具体的の言葉があるから具体的」とか馬鹿にしか通用しない
つまり解釈の幅があるで結論しかない
否定したいなら明確なガイドラインを示すしかないぞ
省11
358
(1): @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:51 ID:ex2gPKT80(1/2) AAS
>>340
閣議決定が法的根拠なく有効になりますか?
359: @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:53 ID:sNJruXiS0(36/38) AAS
>>352
満たす満たさないのルール自体が曖昧なのにとんでもない詭弁だな
360
(3): @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:53 ID:ZKU3IFCI0(17/17) AAS
>>356
> そもそも文科省が、こうなれば満たすという根拠を示せないんだよ。
それは違う
例えば既存の学部では対応困難かどうかなんてのは、文科省は問われれば回答できること
ワーキンググループの中でも、委員からの具体的な提案、質問には具体的な返答を用意していた

問題は「提案する側の具体性の欠如」だよ
361
(1): @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:54 ID:sNJruXiS0(37/38) AAS
>>358
よく分からないんなら無理してレスしなくてもいいぞ
362
(1): @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:58 ID:sNJruXiS0(38/38) AAS
>>360
>例えば既存の学部では対応困難かどうかなんてのは、文科省は問われれば回答できること
対応出来てないから現状問題が山積してるのでは?
別に他がやってても地域的に対応困難なのでは?
等々普通に解釈の幅で反論されて沈黙してましたが?

>ワーキンググループの中でも、委員からの具体的な提案、質問には具体的な返答を用意していた
そもそも告示による拒否自体がグレーなんだから単に反論するだけじゃなくて言い負かすだけのデータを用意しないとダメ
何を示せばいいのか分からないなんて言い訳でしか無い
363
(1): @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:59 ID:ex2gPKT80(2/2) AAS
>>320
>具体的にって言葉があるから具体的!とか小学生でも通用しないのでは?
具体的にと書かれているから具体的には求められていないと解釈する人なんていないでしょう。
どうしてそんな理屈になるのかなあ。
364
(2): @無断転載は禁止 2017/08/08(火)23:59 ID:dZI7erRg0(3/3) AAS
>>350
成立するよ
条件が絶対にクリアできないなら認可しなければいいだけなんだから
国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない
365
(1): @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:01 ID:4COwT/UF0(1/2) AAS
>>360
だったらその根拠を事務次官→文科大臣と上げて大臣間の閣議決定を避ければよかっただけ。
きちんと根拠があれば松野大臣が反論してご破算になっただろう。
それだけの根拠がなかったから押し切られた。
まあそもそも自分達がよく分からんものの根拠なんて示せるわけないから自業自得。
366: @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:02 ID:/lDXM92eO携(1/19) AAS
>>361>>314 どこが捏造なんだ? おまえ嘘こいてるだろ

313: @無断転載は禁止 [] 2017/08/08(火) 22:33:48.08 ID:z7Htd2E5O

>>312 ”座長”の”八田”にきくのが確実だろ

”座長”の”八田”を、”証人喚問”しようぜ でないとまた嘘吐き出すだろうしな >>1もそれで言ってんでね

八田「この”四条件については、”
省14
367: @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:02 ID:4COwT/UF0(2/2) AAS
>>364
お、おう…なんかすげえな…
368: @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:02 ID:m/nPRJAR0(1/4) AAS
>>363
具体的に求められてないなんて一言も言って言ってないけど発言捏造すんのやめて
んで具体的にするにしても「何をどうやって?」は明記されてない訳でそこは解釈の幅でしか無い
結局そこをいつまでたっても提示できないお前はたんなる想像で物を言ってるだけってこと
369
(1): @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:02 ID:GaKCtMxm0(1/2) AAS
>>322
閣議決定が命じているのは新設ではなくその検討。
上から三条件を満たした場合、との条件付きの検討。
条件を満たさなかったので検討しなかっただけ。
なお挙証責任厨のお馬鹿さは>>204で書いた通り。
基本方針の拡大解釈はもうお腹いっぱい。
370
(2): @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:04 ID:KWteevwy0(1/16) AAS
>>357
再三同じことを言うけど、
「具体的に」「明確に」という文言がある以上、「どうとでもなる」ものではない
これがまずひとつ結論

「具体性」「明確性」をどうやって示すか、数字か、署名か、ご神託か、何を選択するかは提案側に委ねられていたとして「検証を免れる」ものではないということ

> 「新設が認められた」も間違い、
いや、新設は認められたぞ?
なに言ってるんだお前

> 「四条件が満たされたと確認された」これもこの時点で確認する事じゃないんで間違い
いや、四条件が満たされたと確認することが、獣医学部新設検討の大前提なんだけど
省3
371: @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:05 ID:m/nPRJAR0(2/4) AAS
>>364
>条件が絶対にクリアできないなら認可しなければいいだけなんだから
>国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない

そこまで言うんなら正当な根拠出せよって言って出来なかったのが文科省なんだが
てかマジで何を根拠にこんな事言ってんの?
>国民生活を守るため、自由と人権を守るためには何が何でも獣医学部の新設を阻止しなきゃいけない
372
(1): @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:08 ID:KWteevwy0(2/16) AAS
>>365
> きちんと根拠があれば松野大臣が反論してご破算になっただろう。
> それだけの根拠がなかったから押し切られた。

大臣がどっち向いてたかはしらんが、ワーキンググループでは文科省はちゃんと根拠示して対応してたぞ

押し切られたにしろなんにしろ、
ワーキンググループから議題が上がって「決定」したのは諮問会議なんだから、その決定の内容、経過を問われる>>1のは諮問会議自体だって話
373: @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:12 ID:ZxXeYAZg0(1) AAS
三権分立を犯している
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374
(1): @無断転載は禁止 2017/08/09(水)00:12 ID:fSvW9E3y0(1/5) AAS
>>360

分かりやすくいうとさ

ある学校(文科省)が入学試験を受験者(今治市)に受けさせようとしています。
しかし、学校側は試験の問題の正解を把握していません。
しかし、学校は受験者に「具体的に回答」をするよう求めて、それを見て合否判定をすると言っています。

どう考えてもおかしいだろう?
じゃあ、学校は「どんな基準」で合否判定するの?
自分が正解とか合否の基準がわからないのに、なんで合否判定ができるの?

要は文科省が「説明力のあるデータを元にした認可を認める基準」を示せばいいだけ。
提案する側の話なんて全く必要ない。
省1
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