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【二重行政の解消/地下鉄民営化?】改革進んだ故…大阪都構想、薄れる必要性 維新ジレンマ[11/12] (636レス)
【二重行政の解消/地下鉄民営化?】改革進んだ故…大阪都構想、薄れる必要性 維新ジレンマ[11/12] http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/
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428: あなたの1票は無駄になりました [sage] 2017/12/03(日) 12:09:51.56 ID:nTh/81Nn0 >>426 地方公共団体によって事情が異なるのはあたりまえやろw 大阪府の公債残高が問題となって改革が必要となったのは今に始まった ことでなく >>291 >>295 ように橋下に責任転嫁するのが的外れ。 大阪の財政問題の深刻さと改革の必要性は太田房江府知事から表面化し ており、「大阪新都機構」を掲げたが当時の大阪市長だった磯村から門前 払いを喰らって結果的に掲げただけで何もできなかったというのが事実ですよ。 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし > 財政のあらまし(平成29年6月号) http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧迫 しているので実質公債比率などの指標が悪化するのはあたりまえのこと。 臨時財政対策債の公債残高が積み上がっているのは国と従属している地 方公共団体との構造上の問題であって地方公共団体が単独で解決できる問 題では無い。 橋下や維新のメンバーが大阪の財政を悪化させたなんで事実誤認の悪質 なデマに過ぎない。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/428
431: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 13:05:24.77 ID:ReMZ75qd0 >>428 >地方公共団体によって事情が異なるのはあたりまえやろw これは、そうですね。 しかし 大阪府の公債残高が問題となって改革が必要となったのは今に始まった ことでなく >>291 >>295 ように橋下に責任転嫁するのが的外れ。 あれれ? 大阪府は、橋下知事が健全化したんじゃなかったんでしたっけ? 橋下氏の「大阪市優良企業宣言」後に起債許可団体落ちしたのは、なんだったんでしょうね? 1.本当に健全化したと思っていた→単なるバカ 2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→やっぱ遭抜けなバカ 3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師 はて?どれでしょうか。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/431
432: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 13:09:14.82 ID:ReMZ75qd0 >>428 >>292 > 地方交付税交付金にひもが付いていない思う方が現実逃避の妄想やろwww > アホとちゃうかww とか言ってたアホがいらっしゃいましたけど。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/432
433: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 13:30:57.91 ID:JEhBHgCAO >>428 おまえちゃんと読んでるか? 763: [] 2017/03/20(月) 17:42:20.49 ID:ksxUA/UDO >>738 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699 (略) (´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、 『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、 それをせずに、【財政を悪化させ】 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951 (略) 【総務部長答弁】 平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、 今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、 5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。 (略) ___ (略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ >>863 《その「黒字」だという 指標を採用しているのは 47都道府県で 大阪府だけである。》 拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日 (略) 府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、 大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。 実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で 国に借金をさせて肩代わりさせたもので、 その「黒字」だという 指標を採用しているのは 47都道府県で 大阪府だけである。 (略) >>1 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489758366/763 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1499157624/191 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/433
434: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 13:31:54.39 ID:JEhBHgCAO >>428 おまえちゃんと辿って見たか? おまえ馬鹿だからな見てもわからんか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951 951: [] 2016/05/29(日) 11:00:09.21 ID:x8ypCUgsO >>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/930 [府議会の報告].定例会 代表質問 平成24年9月28日 財政(減債基金積立不額について) (略)【総務部長答弁】 平成19年度末時点での 国ルール>>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884との 比較による 積立不足額は 3,915億円であります。 平成23年 度末時点では 5,547億円となっております。 ご答弁により、橋下府政時代の4年間で、 総務省のルール>>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884による 減債基金積立不足額が 1,632億円も増大しており、 (※3,915億円−5,547億円= −1,632億円) そのことにより実質公債費比率の値が押し上げられているのだということがわかりました。 【総務部長答弁】 平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、 今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、 5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。 【府財政を検証する〈1〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化 (略) しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、 将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。 それは結果として、借金の棚上げに過ぎず 「府財政状況は 改善していない」と言える。 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。 橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、 さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、 先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、 大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、 新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。(略) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508684472/848 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/434
435: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 13:32:32.92 ID:JEhBHgCAO >>428おまえちゃんと辿って見たか? おまえ馬鹿だからな見てもわからんか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/930 >>1 [府議会の報告].定例会 代表質問 平成24年9月28日 財政(減債基金積立不足額について) http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html 【府財政を検証する〈1〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化 http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/130603/20130603031.html 橋下前知事は、就任以来一貫して「収入の範囲内で予算を組む」「将来世代に負担を先送りしない」と府民と府議会に約束してきた。 そして「4年連続の黒字を達成した」 「減債基金(地方自治体の借金返済のための積立金)を復元した」「実質的に府債残高を減少させた」などと、 自らの功績をメディアを使って発信。 財政再建への取り組みが、さも大きな効果をあげているかのように、アピールした。 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、 将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。 それは結果として、借金の棚上げに過ぎず 「府財政状況は 改善していない」と言える。 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。 橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、 さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、 先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、 大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、 新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。 大阪府にとって初めてのことだが、今後脱出の見通しは大変厳しい。 公債費は今後も高水準で推移、 このまま減債基金の積み増しなどの対応を取らなければ、 実質公債費比率は、5年後には25%を突破する。 その結果、府は 財政健全化団体(府単独事業向け起債発行の制限を受ける)に転落してしまう危険性が出てくる。 減債基金の積立不足額を、平成19年度(太田府政最終年度)と 同23年度(橋下府政最終年度)を比較すると、 最初に述べたように 1633億円も大幅悪化している。 橋下府政下で先送りされた借金は、結局府民が返済しなければならない。 現状の府予算に関する債務増大を、 偽りなく橋下・松井の両氏は明らかにする責任がある。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/435
436: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 13:34:35.19 ID:JEhBHgCAO >>428 691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O >>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg 277 >>239堺市は、 47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、 その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ 維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、 大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな 臨財債は、所謂”赤字地方債”で 大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽” 臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。 大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は 本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。 臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ 橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、 臨財債で借金した金を、代替財源にして 借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。 赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が 47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、 国の算定基準では 臨財債で府の借金を爆増したり 47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、 当然悪化しており 結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/436
437: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 13:38:18.95 ID:JEhBHgCAO >>428 大阪府@橋下いわく黒字優良会社 http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg 実際は? http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561 >>1略 では、実際に”橋下府政”が”借金を増やした”のかどうかを検証してみたい。 橋下氏は、2008年2月に府知事就任、11年11月退任なので、 07年と10年の指標を比べる。 法人税(法人事業税)の税収は、 4620億円から 1934億円と 58%のダウン。 法人税に地方法人特別譲与税を加えた数値でも 36%のダウン。 府の税収は、1兆3425億円から 9860億円に 27%のダウン。 逆に、国から府への援助額(府の交付税に臨時財政対策債を加えた額)は、 2443億円から 6220億円と 2.5倍以上になった。 結果、大阪府の”地方債残高”は、府政史上最大になった。 橋下氏の任期中に借金が増えた大阪府は、実質公債費比率が18%を超え、 地方債発行に総務大臣の許可が必要な”「(起債)許可団体」”に転落してしまった。 このままの水準で借金が増え続ければ17年には25%を超えて「一部起債制限」がかかることになる。 略 橋下氏は、「大阪府の財政を健全化した」と府知事を辞めて大阪市長に転身したはずだが、いったいこれはどういうことなのか。 略”ナニワの借金王” 橋下氏が採用していた大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。 しかし、国の算定基準では”「(起債)許可団体転落」”ということになる。 略 「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状 飯島 勲 「リーダーの掟」 PRESIDENT 2012年12月17日号 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/437
438: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 13:39:07.78 ID:JEhBHgCAO >>428 大阪府@橋下いわく黒字優良会社 http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg >>1 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、 将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。 それは結果として、借金の棚上げに過ぎず 「府財政状況は 改善していない」と言える。 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。 橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、 さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、 先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、 大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、 新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。(略) http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/438
444: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 14:01:41.80 ID:JEhBHgCAO >>428 橋下府政以前は、 悪い財政状況から”起債許可団体に転落したりしないよう、ちゃんと筋道たててしてたしな それをしないで、無茶苦茶やって悪化させたのは橋下府政以降の責任だぜ 当事者、橋下や維新の政治がした責任を 他”責任転嫁”して”印象操作”してんのが、おまえみたいな馬鹿や維新だろ >>1 ■すり替え、詭弁、責任転嫁/借金を6兆円に膨らませても 「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する 「オーケーしたことは反故にしていくし、 《 責任転嫁も 徹底的にする。》 『今回の問題で まとまらないのは、 まあ、結局は おたくのせい なんだよ』 ということを あらゆる手段を講じながら 見せていく」(橋下著) http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437370917/50 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/444
445: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 14:03:47.28 ID:JEhBHgCAO >>428 >橋下や維新のメンバーが大阪の財政を悪化させたなんで事実誤認の悪質 >なデマに過ぎない。 まさに、所謂”維新スピリッツ”って感じの馬鹿だよな、おまえ >>1 >橋下「「反対派の 批判は不安をあおるだけで 全部デマ(断定)」 橋下の託宣を 遵守すれば 反対派の批判 は 全部 * * * + デマ(断定)ニダ n ∧儲∧ n + (ヨ<*`∀´>E) ウェーハッハッ♪ Y Y * ホルホルチート状態!! 【大阪都構想】「反対派の批判は全部デマ」「偽装表示」橋下氏ら街頭PR http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/956 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/445
447: あなたの1票は無駄になりました [sage] 2017/12/03(日) 14:33:42.78 ID:nTh/81Nn0 >>444 大阪府の巨額公債残高はバブル期に乱開発した不良債権が累積してそれ は太田のときから公債の付け替えや減債基金の取り崩しなどでしのいでい た。当然ながら金利が金利を生んで膨らみ続けたものでそれを橋下や維新 に責任転嫁するのが間違い。 大阪府の財政悪化はオイルショック以前から累積されてきたものであって ・共産党の黒田了一知事 ・旧自治省つながりの岸昌知事と岸の院政による中川和雄知事 などの旧自治省とのズブズブの利権が生んだ歴代の放漫な府政運営や海部 内閣による総量規制で激しい金融締めつけによるその後のバブル崩壊と不 良債権問題が大阪の財政を苦しめたのは否定しようがない。 大阪府が起債許可団体になったのは事実だが >>428 で説明したとお り臨時財政対策債が累積していることも原因になっている。 国政マターの臨時財政対策債を除外すれば大阪府の財政は改善されて いる。さらに付け加えると太田府政による減債基金の取り崩しは橋下と松 井府政によって復元できているのでこれがなければ実態はもっと改善され ている。 橋下、松井を知事に選択した大阪府の有権者は判断は正しかったということ。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/447
453: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/03(日) 14:53:06.38 ID:ReMZ75qd0 >>447 > 大阪府が起債許可団体になったのは事実だが >>428 で説明したとお > り臨時財政対策債が累積していることも原因になっている。 >>313 >臨時財政対策債の増発によって、各地方公共団体の財政の健全性が損なわれることはあ >りません。 という主張はどこへ? (前提が間違っているという指摘は既にしたが、理解してないんだろうなぁ) http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/453
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