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【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆3★1083 (1002レス)
【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆3★1083 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/
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1: 和三盆 ★ [sage] 2017/12/22(金) 12:00:48.07 ID:CAP_USER9 【重要】今年中に継続★または総合スレのどちらかを禁止します。みなさんで考えておいてください。いつまでも特別扱いされると思ったら大間違いです 「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017122002000134.htm 2017年12月20日 朝刊 東京新聞 学校法人「森友学園」への国有地売却を巡り、昨春行われた学園側と財務、国土交通両省との協議の詳細が本紙が入手した音声データで判明した。八億円超の値引きの根拠となった地中のごみについて、学園側の工事業者は「三メートルより下にあるか分からない」と主張し、虚偽報告の責任を問われかねないと懸念。これに対し、国側は「九メートルまでの範囲でごみが混在」しているとの表現なら、虚偽にならないと説得し、協議をまとめていた。 (望月衣塑子、清水祐樹) 音声データには、昨年三月下旬に行われたとみられる学園側と財務省近畿財務局職員、国交省大阪航空局職員らとの協議などが記録されている。 データでは、国側が「三メートルまで掘ると、その下からごみが出てきたと理解している」と発言。これに対し、工事業者が「ちょっと待ってください。三メートル下から出てきたかどうかは分からない。断言できない。確定した情報として伝えることはできない」と主張した。 さらに国側が「資料を調整する中でどう整理するか協議させてほしい」と要請すると、工事業者は「虚偽を言うつもりはないので事実だけを伝える。ただ、事実を伝えることが学園さんの土地(価格)を下げることに反するなら、そちらに合わせることはやぶさかでない」とやや軟化した。 この後、学園の代理人弁護士(当時)が「そちら(国)側から頼まれてこちらが虚偽の報告をして、後で手のひら返されて『だまされた』と言われたら目も当てられない」と懸念。工事業者は「三メートル下からはそんなに出てきていないんじゃないかな」と付け加えた。 国側は「言い方としては『混在』と、『九メートルまでの範囲』で」と提案したものの、工事業者は「九メートルというのはちょっと分からない」と難色を示した。 しかし、国側が「虚偽にならないように、混在していると。ある程度、三メートル超もある。全部じゃないということ」と説得すると、工事業者がようやく「あると思う」と同意。国側が「そんなところにポイントを絞りたい」と決着させた。 国が算定した地中のごみの量を巡っては、会計検査院が最大七割過大に算定されていた可能性を示した。大阪航空局は、建設用地から実際に撤去したごみが国の算定の百分の一だったことを明らかにしている。 音声データは十一月二十八日の衆院予算委員会で財務省が存在を認めた内容を含む、より詳細なもの。本紙が著述家の菅野完(たもつ)氏から入手した。 本紙の取材に財務、国交両省から回答はなく、学園の当時の代理人弁護士は「一切コメントしない」と回答。工事業者の代理人弁護士は電話取材に「国と学園側の落としどころの金額に沿ったものを出したが、根拠が十分ではなかった。こちらの試算では、ごみを完全に撤去する費用は九億数千万円だった」と述べた。 ◆口裏合わせ はっきり記録 <解説> 会計検査院の検査では、学校法人「森友学園」への国有地売却で八億円超の大幅値引きの根拠となった地中ごみの処分量が最大七割も過大に算定されていた可能性が示された。一方で、契約に至る資料の一部が廃棄されたことなどが壁となり、価格決定の詳しい経緯は解明できなかった。 しかし、今回、財務省が存在を認めた音声データの全容を詳細に分析すると、地中ごみが地下三メートルより下からはほとんど出ていないにもかかわらず、地下九メートルまであるという形にまとめようと、国側が口裏合わせを求めたともとれるやりとりがはっきりと記録されていた。学園側が、国側のストーリーに合わせて報告を行えば、虚偽にとられかねないと不安視している発言も含まれていた。 なぜ財務省職員らがそんな無理をして値引きしようとしたのか。安倍晋三首相の妻の昭恵氏が小学校の名誉校長に就いたことや、首相夫人付きの職員が国有地について財務省に照会したことが影響した可能性はないのか。 学園側への国有地の売却では、分割払いや価格の非公表などさまざまな特例がなぜか付されていた。その理由も政府はいまだに明らかにしていない。この音声データが明るみに出たのを機に、関係者を国会に呼ぶなどして、もう一度調査をやり直すべきだ。 (望月衣塑子) ◆1が立った日時 12/20 21:00 前スレ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513846809/ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/1
3: あなたの1票は無駄になりました [sage] 2017/12/22(金) 12:02:46.66 ID:83WZmH7v0 >>1 なんでお前が決めんの? いい加減にしろ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/3
5: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 12:03:43.34 ID:VTJf54fs0 >>1 とりま乙 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/5
6: あなたの1票は無駄になりました [sage] 2017/12/22(金) 12:04:08.89 ID:VHMemNtd0 >>1 終わらないよ あなたに指図される筋合いもない http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/6
15: あなたの1票は無駄になりました [sage] 2017/12/22(金) 12:08:23.09 ID:ZEQAYpi10 >>7 投票で決めるという話ならなんで>>1で廃止を断言してんの?w 既にその時点で民主的じゃないな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/15
17: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 12:09:34.79 ID:hEvCueH60 >>1 >特別扱いされると思ったら大間違い いや、話し合いに基づいて、新しいソースがなくなったら終わりというルールになっていたはずだが、何が特別なの? 特別扱いなのは、ニュース速報+の歪んだスレ立てにあったはずでは? そのニュース速報+においては、森友問題や加計問題のみが話題となることで、他の問題が埋没してしまうことの危惧 最近なら「相撲問題ばかり」への批判と同様に、1つの問題への固執に繋がりかねないことのバランスにおいて 政治ニュース+に場所を移し、総合化や★継続という対処で均衡を保ったのであるから、終わりだと言うならば、 終わりだという確たる根拠と説明を運営側がすればよいだけのものをグダグダと責任転嫁しているようにしか見えない ダサい http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/17
21: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 12:10:54.81 ID:XuPpLw+T0 >>1 和三盆は帰れ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/21
37: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 12:14:31.44 ID:Pohu4sNy0 >>1 >特別扱いされると思ったら大間違い 他スレは継続番号とか禁止されてるの? 単に継続出来ないから無いだけで禁止はされてないでしょ このスレだけが許されてる事がないと特別とは言えないよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/37
100: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 12:37:51.16 ID:3/9EUMQV0 >>1 スレを終了する理由を示していただかなきたいのですが、どこで見られますか? どちらに投票するかの判断材料となる「理由」がわからないと「投票で民主的に 決める」ことは不可能ではないでしょうか。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/100
133: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 12:47:04.39 ID:vaQqb5j/0 >>1 勝手にきめんな! 安倍晋三でもあるまいに。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/133
178: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 12:56:18.24 ID:8thAjr+t0 >>1 【森友学園 アッキード事件 加計学園 くたばれ安倍政治 発覚ネタ整理】 祝☆彡モリカケにスパコン、リニアを追加して更にパワーアップ まだまだ行くよ〜\(^o^)/www 12月22日(金) ・またゴールポストを移動 アベノミクスで高所得者爆増へ 年収400万以上は高所得者と定義変更 ・恫喝不発 首都エルサレム撤回要求決議、賛成128、反対9、棄権35の賛成多数で採択 国連総会 ・安倍夫妻が「嫌いな夫婦」4位にランクイン 昨年15位から大躍進 ・NHKが#MeToo(セクハラ被害告発)を取り上げるも安倍友レイパー・山口敬之と電通には一切触れず ・部長交代で復活 リニア談合は特捜部が断念した案件だった 12月21日(木) ・立民、スパコン設置経緯を聴取 開発企業の助成金詐欺事件受け ・また“アベ友”か 首相側近とマルチ商法告発企業の蜜月関係 加藤勝信と下村博文が広告塔 ・番頭ワタナベ 「設計図の見積もりが出てくれば加計孝太郎にもう逃げ場は終わりです」 ・鳩山由紀夫氏 「財務省は国有地売却の値引きをしたがってた。理由は一つ。上からの声があったからだ」 ・籠池夫妻、勾留5カ月 接見禁止、冤罪被害者の本読む 12月20日(水) ・森友学園の再生計画案可決 学園が事業継続の方針 ・リニア談合事件で検察の捜索を受けた大手ゼネコン4社が自民党に5年で2.7億円の献金 ・アホノミクス 安倍政権の働き方改革 1人当たりの所得が年間約14万8000円も収入が減る見通し ・東京新聞が新音声を入手 「森友」国有地 売却協議の詳細判明「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」 ・どっちも安倍のメシ友 リニア談合、JR東海の意向が影響か 大林組が逆転受注 12月19日(火) ・プロ私人 飲み会三昧の昭恵夫人 首相公邸で忘年会開催の公私混同 ・加計学園元教授が学園側を提訴 「定年65歳で解雇されたのに獣医学部は70歳の教員だらけで不公平」 ・「パレードみたいな派手な行為で皇位継承」は官邸のデマ 天皇は「安倍に恨み骨髄」は事実 ・安倍友デマ口スパコン 文科省所管の法人からも無利子融資を受けていたことが発覚 ・アホノミクス=国策詐欺 GPIF、マイナス金利分を負担 現金運用で=関係筋 ・くされ外道 「やらせだろ」「同情できない」 部品落下、米軍が認めているのに・・・小学校に心ない電話 12月18日(月) ・鳩山由紀夫氏完勝 安倍が「一帯一路」と連携へ 対中けん制から転換 ・安倍友利権 鹿島・清水建設を家宅捜索 リニア工事で独禁法違反容疑 ・安倍さん公認・フジテレビで安倍さん大好き・統一教会特集 ・ウーマンラッシュアワー 地上波で無能安倍政権と愚かな国民を批判する漫才を披露してしまう 12月17日(日) ・前川氏「安倍首相が逃げきれるなら民主主義疑う」 ・NNN世論調査 内閣支持率37.8% 3.3ポイント下落 支持しないは45.3%前3.9ポイント上昇 ・ユニセフが重大懸念 日本の子供貧困は安倍政権で加速する ・大本営公共放送 母子世帯の年収243万円(毎日)だが、NHKは親族と同居世帯の350万円のみ報道 ・安倍 米軍ヘリ落下物抗議のため上京した翁長沖縄県知事を門前払い その後芸能人と会食 ・詩織さんレイプ訴訟 デマ口の担当弁護士は本人と連絡が取れず困惑 ・レイパーデマ口 高輪署の調書 「女性は何度も駅で降ろして」→警視庁の捜査報告書には記載されず ・安倍友 助成・融資、スパコン関連会社へ100億円超 詐欺事件 12月16日(土) ・前川氏「最初は忖度かな?と思ったがいろいろ分かってきた中でこれは安倍さんだなと確信した」 ・ゴミウヨの仕業 米軍ヘリ部品発見の保育園、中傷メール・電話が相次ぐ ・松本人志が安倍首相と四谷の焼肉店で会食 指原、東野、古市らワイドナショーご一行も同席 ・籠池夫婦の長男「いま安倍総理をヨイショしている人たちは父母の顛末を意識」「一種の恐怖政治」 ・リニア不正は「政界汚職」に発展か 永田町では議員の名も 12月15日(金) ・どんどん増えます 新たな慰安婦像設置へ ニュージャージー州フォートリー区議会が全会一致で可決 ・時事世論調査 来年の改憲発議、反対7割 内閣支持42%に減少 ・富岡八幡宮殺傷・富岡容疑者が「日本会議」初の支部長として歴史修正主義運動に邁進していた過去 ・蓮舫氏、立憲入り示唆 民進の「新党」構想に異論相次ぐ ・デマウヨ・ニュース女子 BPO「放送してはならぬ番組放送した」 MXへ危機感 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/178
228: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 13:16:20.70 ID:R/sy7xfK0 >>1 在日特権廃止せよ! http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/228
231: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 13:18:03.97 ID:Cl1pjnK60 >>1 /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ < 見ろよ ゴミがゴミのスレ立ててるぜww /::::::== `-::::::::ヽ l::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、l:::::::l /. ̄) >>1 |:::::l゛ .,/・\,!./・\ l:::::::! / /二、. |`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i 丿 Y .i Y (i ″ ,ィ____.i i i // ( ゝ' ノ ./ / ヽ i /. ■ i i / ,ゝ-、_)--'-' l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ /{ ゝ、__ハ|ヘ /|、ヽ `ー'´ / ィ'/ハ____ハ //l ヽ ` "ー−´/ ////////////ノ ,,ィ''"/// | >< ////////////{/////////// r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y ////////| /:::::{///////////////{////////// http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/231
245: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 13:24:17.61 ID:Cl1pjnK60 >>1 / `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧ / _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ ! / 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ { :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i ∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | / ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l . / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/ / ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川 . / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧! まだモリカケなんて言ってる人って日本人じゃな… / `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/ .:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/ .::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、 .:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/245
255: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 13:33:42.08 ID:iVq1D/fL0 >>1 ◆3と継続記事で>>1 の内容を立て子にも住民にも了解を得ず 勝手に書き換えるのは少なくともマナー違反では? 立て子としてはそのことについてどう思いますか? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/255
301: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 13:53:30.74 ID:PqRWNTsH0 >>1 和三盆 いい加減にしろよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/301
500: あなたの1票は無駄になりました [sage] 2017/12/22(金) 15:53:01.31 ID:4XB1sFLDO >>1 この人、どういう立場なん? http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/500
506: あなたの1票は無駄になりました [] 2017/12/22(金) 15:56:03.61 ID:x0hyac3L0 なんか>>1みたら和なんとかというゴミが立てたスレだった さっさと消化 埋め推奨でしょこれ 事実として主犯は安倍だけど http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/506
664: あなたの1票は無駄になりました [sage] 2017/12/22(金) 17:57:08.99 ID:rMJ0O7x70 >>1 別に、バカなサヨクどもを隔離しておくスレなんだから継続しても良いのに 以前、記者の誰かかこのスレの存在意義をそういう主旨のことで言ってたと思うんだけど この総合の継続スレ無くなったら、バカサヨクがいわば外に放たれるような訳で 他のスレ、他の板の迷惑になるじゃん http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/664
709: あなたの1票は無駄になりました [sage] 2017/12/22(金) 18:52:14.37 ID:m084MV+L0 >>1で和三盆が自分の考えを入れたって事は運営がそれを問題でないと認めたということ つまり自分で連番入れてるという建前にしてしまえば和三盆はそれを批判する事は出来ない それでも批判したきゃ自分がやった”ルール破り”のケジメ付けてからだろう キャップ返上とかな これで完全に連番問題は終結だわな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513911648/709
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