[過去ﾛｸﾞ] 【秀頼】 大坂の陣総合スレッド 3 【家康】 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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527: 2016/04/30(土)21:15 ID:fy1R70fK(1) AAS
>>526
有楽斎とかもそうだけど、身の程をわきまえてたよね
織田の血筋とかいつまでもそれを頼みにしてなかった
528(1): 2016/04/30(土)21:21 ID:JU8ozFTm(1) AAS
>>521
豊臣はほんの少し前に誕生したばかりで何の歴史も伝統もないからな
逆に言えば家名だけでも残す意味というのが当人たちには存在していなかった
むしろ権力のない豊臣なんて単なる粗大ゴミにも劣る無価値な代物というのが淀と秀頼の考えだろう
そもそも豊臣に権力がなければ親の仇である猿の側室になるなんてありえなかったわけだし
豊臣なんて無意味な家名だけ残すくらいなら博打のチップに使って滅んだほうがマシと考えるのも無理はない
529: 2016/05/01(日)09:11 ID:i+DvabiH(1) AAS
キチガイ
530: 2016/05/01(日)11:08 ID:EF4x+0mY(1) AAS
>>528
それはない
秀吉の遺した権力にしがみついて離れられなかったんだろ、淀殿も秀頼も。
だけどもうそこにろくな力は残ってなかったと。
531(1): 2016/05/01(日)13:58 ID:WnptDDhK(1) AAS
家康ってまったく愛されてないし不人気だしデブだし救いようがないな
唯一インパクトある出来事がうんこの件だけだし
可哀想になるくらいクソだなｗ
532: 2016/05/01(日)14:09 ID:8Ylp1/9b(1) AAS
秀吉が関白を殺して海外遠征を泥沼化したまま死んだからな
後始末を家康が負う羽目になって秀吉が招いた混乱を収拾するため
家康が天下人になって日本を治めざるを得ないように追い込まれた
家康もまた秀吉の悪政の被害者だろう
533: 2016/05/01(日)16:19 ID:min3MWEK(1) AAS
>>531
イエヤスは人気あるだろ
その分アンチも多いだけ
534(1): 2016/05/01(日)16:26 ID:MO3BOhmN(1) AAS
家康は、董卓のような暴虐を行ったわけじゃないからな。
民を圧政で苦しめたり、私腹を肥や下、わけじゃない。
豊臣家を滅ぼした事に関しても、全国の大名は合意済み。
『義』のお家柄であるはずの、上杉も積極的に攻め立てている。
徳川家の簒奪ではなく、豊臣家が見放されただけの話だな。
535(1): 2016/05/01(日)17:23 ID:6HKEBik5(1/2) AAS
英雄は何をするかわからないが、家康なら英雄っぽさがないかわりに無茶な事を強いないという安心感があるって、言っていた
536: 2016/05/01(日)17:38 ID:4DJoJLx9(1) AAS
あの時代、集団指導体制なんか無理だしな。今でさえ連立政権は難しい。
秀吉の死後、天下を回せる力量があったのは家康くらいだろう。
残りの大老、奉行は残念なのばかりだったし。
537: 2016/05/01(日)17:39 ID:yRiP5CW9(1) AAS
あの時代、集団指導体制なんか無理だしな。今でさえ連立政権は難しい。
秀吉の死後、天下を回せる力量があったのは家康くらいだろう。
残りの大老、奉行は残念なのばかりだったし。
538: 2016/05/01(日)17:52 ID:GXYtd421(1) AAS
宣教師の報告を信じるなら、関ヶ原後の家康は圧倒的な「善政」を行っている。
そして庶民層も含めて高い支持を得ていたとされる。
539: 2016/05/01(日)18:20 ID:QEjdi+k6(1) AAS
史実が正しいかどうか誰も確かめようがないからね
540: 【末吉】 2016/05/01(日)18:31 ID:fGd9e6V2(1/2) AAS
浪人たちに再就職機会が無かったくらいかな？
541: 2016/05/01(日)18:38 ID:N5Amvi4W(1/2) AAS
高度成長期で何処も人手不足の江戸初期に再就職の機会が無いわけないだろ
542: 2016/05/01(日)18:55 ID:6HKEBik5(2/2) AAS
武士以外なら、そうだろうさ
543: 2016/05/01(日)18:58 ID:N5Amvi4W(2/2) AAS
つ帰農
544: 2016/05/01(日)21:03 ID:QowOasBq(1) AAS
家康の場合、傭兵で海外だな
545(1): 【大吉】 2016/05/01(日)21:07 ID:fGd9e6V2(2/2) AAS
武士が向いていない浪人たちは帰農しただろうが
武士しか向いていないようなのには辛い世の中だな
546: 2016/05/01(日)21:57 ID:JTwi0FEk(1/2) AAS
>>535
わかるわかる
徳川の無理強いイメージは家康というより家光のせいだよな
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