[過去ﾛｸﾞ] 【秀頼】 大坂の陣総合スレッド 3 【家康】 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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548: 2016/05/01(日)22:12 ID:JTwi0FEk(2/2) AAS
>>547
嫡男の切腹をさけたいのに家臣にオマエ等察しろよと好展開を期待したところかな
まあこれは小説の話だろうが。
549(1): 2016/05/02(月)00:29 ID:0faeWSt+(1/4) AAS
>>545
関ヶ原後の東軍大名や幕府による大量雇用から漏れてるということはそもそも武士に向いてないってこったよ
真田や後藤といった罪人組みは別問題というかそれ以前の問題だし
550(1): 2016/05/02(月)00:47 ID:8Or8Nelr(1) AAS
>>547
やっぱり、豊臣家を滅ぼした事だろうね。
ただし、そこに至るまでの過程で、豊臣家に対する逆意の形跡が全くない。
で、小説なんかでは面従腹背の腹黒い家康像が形成されていくわけね。
もちろん根も葉もなく、証明出来ない。
551: 2016/05/02(月)00:50 ID:dUhMSx8v(1/4) AAS
>>550
豊家討伐は理不尽でもなんでもなく残当
552: 2016/05/02(月)00:56 ID:2L8XpJ7K(1/2) AAS
>>549
そういう決め付けで放置したから徒党組まれて
秀頼一人殺すためだけの戦争で痛い目に遭わされたんじゃ？
553(2): 2016/05/02(月)01:00 ID:0faeWSt+(2/4) AAS
ほっとけば大部分が帰農して生産力になる存在を捕まえて皆殺しにしろとでも
554: 2016/05/02(月)01:03 ID:v8QJ/wi3(1/2) AAS
国家安康君臣豊楽のような難癖をつける輩が理不尽でないと？
555(1): 2016/05/02(月)01:04 ID:dUhMSx8v(2/4) AAS
いつまで鐘銘事件を難癖と言い張るつもりだよ
556: 2016/05/02(月)01:08 ID:2L8XpJ7K(2/2) AAS
>>553
農民に向いてなかったから浪人だったんだろう
そして結果的に徳川にやられたが
貧弱な武装で痛い目には遭わせる事に成功した
557: 2016/05/02(月)01:10 ID:0faeWSt+(3/4) AAS
だから皆殺しして解決すればよかったのかよ。生ポでも与えるのかよ
558(2): 2016/05/02(月)01:35 ID:v8QJ/wi3(2/2) AAS
>>555
それが史実である以上やむを得まいて
559: 2016/05/02(月)02:05 ID:URQFfZvA(1/2) AAS
>>
560: 2016/05/02(月)02:10 ID:URQFfZvA(2/2) AAS
>>558
それが史実としても、結局豊臣家滅亡関連時の事象でしょ？
それ以前に、豊臣家に逆意があった事は証明出来んよね？
561: 2016/05/02(月)05:46 ID:tdyh1TGO(1) AAS
>>558
お前の史実の捉え方はおかしい
562(2): 2016/05/02(月)06:28 ID:4zm9LeS9(1) AAS
この時代の諱の重さを知らないのか
そもそも鐘銘を書いた清韓本人が
家康と豊臣の字を入れた事を認めて
弁明しているのに
563(1): 2016/05/02(月)09:36 ID:cKirr8X+(1/3) AAS
重さがあることと戦争の大義名分になるかどうかは別
あれは誰がなんと言おうといちゃもん
564: 2016/05/02(月)10:35 ID:iEf5QaJy(1) AAS
戦の大義名分は、両属関係にある片桐且元を、勝手に秀頼が殺そうとしたからだよ
565: 2016/05/02(月)11:38 ID:dUhMSx8v(3/4) AAS
>>563
まーた「俺がそう思うから鐘銘事件はいちゃもん」か
史料だせよ史料を
566: 2016/05/02(月)13:01 ID:+bRFXHma(1) AAS
家康がイチャモンつけたら、豊臣が切れてテロ。
567: 2016/05/02(月)13:03 ID:Lh+VQFSS(1) AAS
いちゃもんというより挑発だろう
大坂方に徳川への敵愾心を増長させるように仕向けて戦の準備をさせ、
後へ引けないようにさせる
浪人を大量に城内に蓄えればいつかは暴発するので、
大坂方も戦をせざるをえなくなる
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